1: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 16:18:06.66 ID:T9llN9E40
終わりだよこの出版社
※
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2602/27/news139.html
マンガワンでの配信、停止します──2月27日現在、小学館の漫画配信サービス「マンガワン」で作品を配信する漫画家から、そんな宣言がX上で相次いで上がっている。マンガワン編集部は同日、連載していた漫画「常人仮面」について、原作者が未成年者への性加害の疑いで逮捕されていたにもかかわらず名義を変えて連載を始めていたことを明かし、謝罪。同作を配信停止としたが、これらの対応や声明を巡り、小学館に対し非難の声が上がっている。
※
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2602/27/news139.html
マンガワンでの配信、停止します──2月27日現在、小学館の漫画配信サービス「マンガワン」で作品を配信する漫画家から、そんな宣言がX上で相次いで上がっている。マンガワン編集部は同日、連載していた漫画「常人仮面」について、原作者が未成年者への性加害の疑いで逮捕されていたにもかかわらず名義を変えて連載を始めていたことを明かし、謝罪。同作を配信停止としたが、これらの対応や声明を巡り、小学館に対し非難の声が上がっている。
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1772263086/
2: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 16:18:44.77 ID:fpL3wWsZ0
松木いっかも辞めたそうだっな
3: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 16:19:29.54 ID:T9llN9E40
https://i.imgur.com/jDSabrF.jpeg
https://i.imgur.com/DKWV7qR.jpeg
https://i.imgur.com/JGGMeDt.jpeg
https://i.imgur.com/KSfGJYu.jpeg
https://i.imgur.com/8BQwdY0.jpeg
https://i.imgur.com/YWmhCR2.jpeg
https://i.imgur.com/l5vO5QK.jpeg
https://i.imgur.com/0SxoWba.jpeg
https://i.imgur.com/0MWIwUZ.jpeg
404: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 17:38:31.08 ID:R2vyDN1u0
>>3
リアルタイムで見てた印象としては水瀬藍がターニングポイントになってみんな配信停止に流れてった
水瀬藍が偉い
リアルタイムで見てた印象としては水瀬藍がターニングポイントになってみんな配信停止に流れてった
水瀬藍が偉い
5: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 16:20:16.03 ID:fpL3wWsZ0
コナンあれば別にいいんだろうな
10: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 16:21:53.48 ID:T9llN9E40
https://i.imgur.com/8GnBOzq.jpeg
https://i.imgur.com/pgKJjeW.jpeg
https://i.imgur.com/zc1cyvh.jpeg
https://i.imgur.com/86lciew.jpeg
https://i.imgur.com/52CfCRG.jpeg
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https://i.imgur.com/rscY6iY.jpeg
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https://i.imgur.com/gzzkBkJ.jpeg
https://i.imgur.com/rscY6iY.jpeg
https://i.imgur.com/jRahOwz.jpeg
https://i.imgur.com/eo3DCRQ.jpeg
429: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 17:42:17.44 ID:OSB7mVts0
>>10
小学館よりも映像研の作者のが誠実な対応してるのなんなんやろ
小学館は恥ずかしくないんか
小学館よりも映像研の作者のが誠実な対応してるのなんなんやろ
小学館は恥ずかしくないんか
461: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 17:46:42.22 ID:knfpRZCZ0
>>10
っぱ映像研よ
っぱ映像研よ
12: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 16:22:46.65 ID:T9llN9E40
https://i.imgur.com/s1kT8aQ.jpeg
https://i.imgur.com/Z681od1.jpeg
https://i.imgur.com/7jSvnyg.jpeg
https://i.imgur.com/odyXtLc.jpeg
https://i.imgur.com/c0qlr6L.jpeg
https://i.imgur.com/1vofwtV.jpeg
https://i.imgur.com/0TJEt1o.jpeg
https://i.imgur.com/jUYtmw7.jpeg
https://i.imgur.com/65zQFLN.jpeg
413: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 17:40:12.36 ID:l3W/OSLR0
>>12
ついにONE先生も動いたか
うおおおおおおおお
ついにONE先生も動いたか
うおおおおおおおお
13: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 16:23:40.76 ID:tXbHrSfq0
>>1
勘違いしてるけど
弱小漫画配信サイトから引いただけで
小学館から引いたわけじゃないぞ
×××××××
勘違いしてるけど
弱小漫画配信サイトから引いただけで
小学館から引いたわけじゃないぞ
×××××××
125: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 16:49:35.03 ID:XHwRRW8A0
>>13
コレだよな
マンガワンのせいにしてダメコンしとるだけや
コレだよな
マンガワンのせいにしてダメコンしとるだけや
186: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 17:01:15.61 ID:IqvvEuSKx
>>125
実際マンガワンのせいだしなあ
実際マンガワンのせいだしなあ
19: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 16:25:21.68 ID:djkV6tTF0
ファッ！？教え子の少女を性奴隷にして自分のウンコ食わせて逮捕されて有罪判決受けた漫画家を、名前を変えて再デビューさせて事情を知らない女性漫画家と組ませて、被害者の少女にこの件を口外しないように要求してたのがそんなに悪いことなんか！？
32: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 16:27:45.42 ID:qLmNWFFU0
>>19
作画担当の女性漫画家は何も知らないままに何年も性犯罪者の書いた原作を漫画にし続け、完結目前に事情が発覚して絶版になったんだよな
作画担当の女性漫画家は何も知らないままに何年も性犯罪者の書いた原作を漫画にし続け、完結目前に事情が発覚して絶版になったんだよな
755: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 18:34:02.65 ID:lf9tYQee0
>>32
一応漫画は完結しとるよ
ただ単行本の最終2巻同時発売の直前やったからそれが発売停止になっただけで
一応漫画は完結しとるよ
ただ単行本の最終2巻同時発売の直前やったからそれが発売停止になっただけで
40: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 16:29:32.37 ID:xyIadHy+0
作画は本当にかわいそうやな
アクタージュの作画は集英社に好待遇で次やらせてもらったけど小学館はそれが出来るんかな
アクタージュの作画は集英社に好待遇で次やらせてもらったけど小学館はそれが出来るんかな
72: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 16:36:41.71 ID:whqkCOqN0
アクタージュの原作者も転生してる可能性があるつてことよな
82: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 16:38:37.12 ID:nNppQHgg0
実際、この騒動の着地地点ってどうなるんだろ
91: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 16:41:04.36 ID:5t7OqWzN0
>>82
来週になったら飽きるだろ
何も変わらんよ
来週になったら飽きるだろ
何も変わらんよ
95: それでも動く名無し 2026/02/28(土) 16:42:20.80 ID:xyIadHy+0
>>82
法的には原作者以外問題にはならないから逆に落としどころ難しそうだな
小学館も被害者との示談交渉にしゃしゃり出て口止めしたり作画に原作者のやった事を黙ってたりしたのは批判されても仕方ないけどあくまで道義的なもので信用に関わるだけやからな
法的には原作者以外問題にはならないから逆に落としどころ難しそうだな
小学館も被害者との示談交渉にしゃしゃり出て口止めしたり作画に原作者のやった事を黙ってたりしたのは批判されても仕方ないけどあくまで道義的なもので信用に関わるだけやからな
コメント
スカトロ野郎を庇う会社にぴったりだろ
全く無関係の漫画家は気の毒やな
北海道やばいな
子供の頃から慣れしたんだ出版社だけに残念だわ
うえ…さっきカレー食ったばっかだから気持ち悪くなったじゃねーか😭
最終的にはマンガワン消滅で作家や作品は小学館内の別のプラットフォームへ、が現実的なところか
完全鎮火には当時の責任者による説明と企業として過去も含めた責任者の処分、再発防止の仕組み作りくらいは必要そう
被害者も北海道やからね
で、元編集長は別の漫画媒体を立ち上げてのうのうとやってるｗ
突っ込むべきは元編集長と元担当もだよなｗ
漫画家と編集間の問題が目立つイメージ
ガッシュの人とか
「どんなに強烈な、どぎつい問題を漫画で訴えてもいいのだが、基本的人権だけは、断じて茶化してはならない」として、「①戦争や災害の犠牲者をからかうようなこと。②特定の職業を見くだすようなこと。③民族や、国民、そして大衆をばかにするようなことを禁止し、「どんな漫画でも必ず守ってもらいたい」としている。
「これをおかすような漫画がもしあったときは、描き手側からも、読者からも、注意しあうようにしたいものです」と締めるように、現実に「描くな」「掲載するな」「発表するな」と求めることができるかは別にして、（漫画に限らず）個人として倫理的を持って振る舞うことを求めるという趣旨だと思うし、それが社会的にどんどん曖昧にされていくなかで、この間の基本権人権を軽視するような問題が起きているとは思う。
冷笑しすぎて脳みそ腐ったのか？
学校もヤバい
そういうのいいから
いやいや担当編集者の成田はまだマンガワン編集部にいるよ。
ドラえもん出してるような会社だからまともっぽい風格あるけど悪質なヘイト本も出してるし新潮社とたいして変わらんよ
早速その学校は聖帝肝煎りの内閣府特区案件かつ開校2年目で義家弘介が最高教育責任者として送り込まれてる等の事実が掘られ始めてるな
力関係でどうしても会社に刃向かえないような人もいるだろう
声上げてるのは版権引き上げても生活に問題ないような余裕ある漫画家
犯罪者が仕事させてもらえなくて無敵の人化して再犯する方が問題だろ
とは言え…
しまぶーとかるろう和月みたいに未成年関係の不祥事あったのに復帰できてる人もいるよな
SAPIOとかいうHanadaと変わらん醜悪な愛國雑誌出してた所やで
小学館は2日、漫画配信アプリ「マンガワン」で、2020年に性加害で逮捕歴がある漫画家が、22年に別名義で新連載をスタートさせていた問題を巡り、新たな原作者起用問題が発覚したことを発表した。20年に強制わいせつ容疑で逮捕された「アクタージュ act-age」(集英社、連載打ち切り)の原作者・マツキタツヤ氏について、別名義で『星霜の心理士』の原作に起用していたという。
マンガワンが消えて別の名前にリニューアル
小学館的には実質ノーダメな決着だろう
お前の脳みそのほうがヤバい🤭
だからなに？
しらばっくれてレイプ魔を起用するような出版社に抗議することが「良い人ポーズ」ぐらいにしかとれねえなら病院行って腐った脳ミソ摘出してこいよ
たまたまバレたけど犯罪歴あるのが別名義で仕事って普通によくあることなんやと思う
漫画だけでもなく映画とか園子温が別名義で関わったみたいな話あるし
犯罪を犯してクビにしたやつを別名義で同じ職場に復帰させるとかありえんやろ！
そんなのを金が稼げるからと起用する小学館。。
悪いだろ
漫画家に説明ぐらいすべきだし、そもそも口止め料なんかの窓口してんだから立派な共犯
こんなんで再犯の恐れとかいうなら小児性愛者は死刑にするしかない
あれは昔のサブカル界の寒い内輪ノリを現代の価値観で裁いた事件
後出し感がある
そんなアホ、赤松にしか見えてねえよ
アクタージュの原作者も別名義で連載させてたぞ
これもう匿名流動型犯罪グループやろ
こういう時電子やと不便やね、そんなに巻数無いし本屋で探すか。
しかし当時の刑事裁判では罰金刑で終わってるから後からの民事裁判でその悪質性が暴かれたケースじゃないかな？
担当も刑事裁判の結果でそこまで大したことがないと判断したのかもしれない
まるで反省の色がみえない山本が社会的制裁を受けずに連載を続けることを良しとしなかった被害者のことを示談交渉の過程で知っていたのに新たに連載させようとしたんだから被害者は到底許せないと思うやろね。
犯罪者一般の話に回収するのはちとお門違いじゃないかね。
意見表明してない漫画家に「お前は何も言わんのか」みたいなやつも短絡的やわ
みんなが会社に物申せるような強い立場ではない
寄って集って仕事をさせないってそれは私刑と同じじゃないか
ただパートナーには本当のこととか経緯は話しておいたほうが良かっただろうね
不同意性交罪の設立前の事案なので刑事裁判としては難しかったというだけで行為が悪質であったことは経緯を見れば分かる。
あれ引き伸ばしばっかやからどうでもいいわ
ホンマこいつら…悪意が強すぎる…
引き合いに出されてたアクタージュのマツキがまさか連載陣の中にいたとは想定外やろ
問題の担当編集は現役だし人気作の担当もしてるからその作品のファンが絶望してるよ
> 実際、この騒動の着地地点ってどうなるんだろ
イラン戦争の影響でそれどころではなくなって忘れられる、
って可能性が高そうなんだよな残念ながら
いや別名義はダメでしょ、元々の名義使おうよ
本当に罪を償って反省しているなら
憤懣やるかたないが、それすらオオタニで誤魔化されそうなんだよなあ😩
これはなろうサイト的なところから作品拾ってきたらたまたま別名義で活動してた前科者が作者だったという話だし
作画担当にもリスクは伝えてるんだから意図した隠蔽が感じられる常人仮面と同列に語るのも違うとは思うがな
控訴予定だから償ってないし反省しているどころか被害者にはなんとも思ってないと放言してるわけだが
ついでにこのせいで執行猶予を満了してから別名義で活動してる漫画家が現在進行系で吊るし上げられてる。
こっちもやった事はとても褒められたもんじゃないけどね…
総選挙と五輪のスポーツウォッシングを経て、維新の国保逃れスキーム化問題は報道にのぼらなくなった。
これから国際情勢の危機を煽られたり、WBCとW杯などで色んなものが見えなくなりそうだけど、「おかしい」と表明する人がいることを街頭で不特定多数の人たちに見える活動は大事だなと思う。
せめて金曜日に記者会見開いてすべてを明かしてたりしたらまだそうとも思えたが、後手に回った挙句に「ネームを変えて原作」が同じなんだから心象は悪いわな
なんで素早く火消ししないんだよ、それこそ『アクタージュ』の件から学べよって話
性交扱いになるとウンコ食わすとか身体に落書きして外出とかが「プレイの一環」に丸め込まれて、傷害とか暴行とか強要なんかが問われなくなるの納得いかんわ
青山も出版社移れやてめーが1番の稼ぎ頭やろ
俺個人としてはそいつもどうかとは思うものの、同じ媒体にいたのが不運としかいえんな
少なくとも編集は片方がバレたらもう片方が同じ扱いになるのは容易に予想できることやでな…
これはこれで大事と思うが、作品に倫理を求める手塚氏と、作品外の非倫理的行動が責められている本件は、また別に論じた方がいいのでは？
SAPIOは「ネトウヨ某国論」だけ買ったわ
某国×
亡国○
現実では冷笑されてるチー牛なんやろ
つまり安倍が悪いてことやな
奴らの大好きな陵辱エロゲそのまんまの内容だから『うらやましい』とか思っとんのやろ🙄
そういや何で今回見破られたんや？
フェミニスト達はそれを異常やってずーーーーっと訴えてきたんやで
フェミニストの訴えに真摯に耳を傾けたら被害者はこんな目に遭わずに済んだかもしれんのや
茶化してきた奴らは猛省しろよ
犯罪の類いも「絵空事」として描くのが漫画やから、前科者採用したらその前提が崩れて「やっぱりオタクは犯罪者予備軍」となってしまうんやで
自分が正しいと思ったらすぐ口汚く誹謗中傷するよな
お前らが支持されないのはそういう所だぞ
ロリコンキモオタレイシストさん今晩は🤗
しまぷーは漫画家仲間が庇い立てした
和月は資料をポルノ認定されたとかこっちはよくわからん
あいつは喧嘩して負けそうな相手のとこには絶対いかん
お、そうだな（開口一番挑発的な書き込みをしている事から目を逸らしつつ）
ネトウヨの方が口汚いのに悪質な印象操作は止めなはれ
それは流石に無理がある…と思ったが晋さん自分で森羅万象担当言うとったわ
編集者って何故かネットでも名前流出しないよね
そんな狂った事を言い出すのは極一部の狂人で一般人は全く思ってないぞ
小林よしのりの害悪を予言していた手塚治虫
犯罪者（元犯罪者や刑事罰を受けていない者含む）に職業選択や表現の自由を与えては行けないってのは基本的人権の軽視には当たらんの？
割とメジャーな文学作品の作者とか割と高い確率で犯罪者とかクズやけど絶版にすべきなんかな？
そういえばネトウヨ雑誌のSAPIOを小学館は出版していたね。確か廃刊になったんだっけ？
被害者と作画担当の漫画家に事情を説明してOKもらわない限りは無理筋や
更正の機会を与えるというなら、尚更そこはしっかりやらないと駄目やろ
フェミニストは雌犬や現地妻、名誉男性、子無しのあなたにはママの気持ちはわからない云々とかの女性差別発言を党派関係なく女性差別を批判してくれたらもっといいのに
女性の立場から総理は一言あるべきなんだけとな
東京五輪の時はコロナを理由に選手に出場辞退しろとか言うてた大学教授もおったやろ
自分の腹が痛まない綺麗事を他人に押し付けるクズはどこにでもおるんやで
ジャンルは違うけど園子温、新井浩文も復帰したりとよくわからない
角川系列もな、今の状況他の出版社には非常に悪い言い方するとシェアを奪うチャンス
この国は元犯罪者に対して非寛容だから難しいと思うよ
個人的には名義変えって好きじゃないんだけどね、スマイルアップとかウィーカーズみたいなの含めて
別に当該の原作者が就職活動や自費出版などをする事は禁じていないと思われるが…腕を切り落として二度と原作を書けないようにしろとも日本社会から村八分にしととも誰も言ってないぞ
手塚治虫が締めとして書いている
「これをおかすような漫画がもしあったときは、描き手側からも、読者からも、注意しあうようにしたいものです」としている内容は、漫画作品・漫画家・読者が社会と結び付いていることを想定している。
個人が手塚の示した指針を実践しようとすれば、当然ながら漫画の作品のみに適用されるはずがなく「社会的存在として自分はどのような立場に立つのか」ということが自然と問われる。
「ある行為が倫理に適うか」という手塚の言葉が捉えている射程は実際よりは広いゆえに、この言葉が頻繁に引用されるのだと思う(特に漫画がかかわる領域においては)。
もちろん、わざわざ手塚を引用せず に倫理について話してもいいけど、それでもことある毎に引用されるのは現在の業界の倫理基準がおかしいからではある。
態度が悪いのは別として
裁判で刑が確定していないのに私刑を科すのはもっと良くない
「反戦を明確にしている党への投票呼びかけ」という文脈を理解できないならSNSやっちゃいけないタイプのバカだし、
わかって茶化してるならあまりにも下劣
これだから右翼ですらない下翼は救いようがない
お前らみたいなバカに巻き込まれて私も極貧最悪餓死戦病死するのか
クソが
作品を作家から守るシステムが必要なのか？
自分でも本末転倒なこと言ってるような気がするが
個人の持つ作家性こそがこの業界の最高の武器だったはずや…
和月もしまぶーも本当ならゆるされちゃいけなかったし、
園子温や新井某も同じく
今からでも制裁を受けてくれ
こんな性犯罪者囲ってたらそうなるわ
ソースは？
反省しているからといって、元の職業に元の立場のまま復帰できるって前提はどうかと思うわ
作家も奪えばええんちゃうか？
漫画編集部ってマスコミなんか？
「日本は性犯罪に甘い」ってそういうとこなんかもしれんな
性交においても自由は大事やが「プレイの一環」とするのはマトモな同意が大前提やろうに
ホンマやったか…即オチ2コマの気分や
大手出版てマスコミに該当せんとか初めて聞いたわ
しまぷーは有力な漫画家仲間がゴリ押しして返り咲いた（確かワンピのあの人も？
割とコネとかで普通に復帰したりファンの声がでかいのもある
小学館 新たな作家起用問題が発覚 逮捕歴ある「アクタージュ」原作者を別名義で起用 第三者委設置を報告
https://news.yahoo.co.jp/articles/a82ca897448fc57aa51f5413d0b5b6608bb12e8d
なんで今までと同じ仕事を今までどおりにさせてもらえないといけないの？新しい人生をスタートさせるつもりで別の仕事を始めるなりバイトでもなんでもしながら新しい仕事のために資格を取る勉強をするなりすればいいじゃん。むしろそのくらいの苦労はするべきじゃないの？
切り捨てている時点で全く違うわ
それは出版社が著作権取り上げ放題になっちゃうから別の意味でヤバくなる
戦う民主主義は口汚く他人を罵ることでもないしリベラルの根底にあるのはあらゆる排除への拒絶やぞ
分かった上でやる場合もあるとは思うが
そのイメージと重なってわかりにくかったんだけど
どうにも狙われてた感じはある
だから枠を超えて叩く暴走的な演出を
ていうかこれも昔の出版社マスコミ叩きの流れの一つじゃねーかなと
文春が取材し始めていたみたいやな
報じられる前に自らばらしたか
悪いが「マンガだから叩いている」だけであいつらが異常なのは変わらんわ
誹謗中傷は日本の大切な文化
嫌なら出ていけ朝鮮人
フェミニズムって男女の立場を対等にしたいって考えも含まれるから、男性が性被害に遭っても声を上げるし女性が女性を差別する発言にも声を上げてるで
可視化されにくいからなかなか気づかないけどな
イランで騒いでる場合じゃなさそうだな変態ジャパン
編集部の関与が発覚したから
お前ら暇アノンネトウヨがおかしいだけだよ
その情報知ってたんじゃねーかなー、この動き
情報渡されてた動いた人たちがいる
そりゃそうだ、まあわしらはそのゴミのひり出したクソを読んで笑ってるわけだから世の中とは本当に…
消費者として買わないことを選択するなら良いけど
寄って集って仕事を奪うのは違うよ
小学館と仕事してない、なんなら漫画家ですらない小説家やライターに表明しろってDMがきてるらしいよ
引っこ抜き放題だろうね
それは海外のフェミニズムな
日本の独身オタク女さんにそこまでの気概は皆無やで
パンチドランカー…
日本のは意図的にゆがめてると思うけど
対になってるのが朝鮮カルトの連中だし
だからやらせと言っている
Qにどうしたんや
見えちゃいけないもんが見えとんのか？
メールに返信しないなんて当たり前
◯日までに確認お願いしますって投げても期限までに返ってこないのが基本
逆にこっちが期限を守らなくても向こうが忘れてるのは助かったが、とにかくいい加減
漫画家より編集者の方が社会性ないんじゃないかと思ってる
誰かこれ密告してるよなこれ
抗議するせんは作家の勝手やけど、この件について罰なり損失を被るのは本人とそいつを採用した編集や会社の幹部だけで十分やと思うけどな
自分の食い扶持を確保してる人間が関係ない人間に損失を与えることも考えずに行動することについては、良い人ムーブくらいの揶揄をされてもええんとちゃう？
被害者の気持ちを考えて当該原作者の作品が更新されないのは仕方ないし、それを理由に配信停止するのもその作者の勝手ではあるけど、関係ない人間を巻き添えにするのは俺としてはどうかと思うだけや
罰を受けるのはそれに責任を負う人間だけで構わんと思うんやけど、他人事やからって軽々しく連帯責任とか負わそうとするのは俺は好かんのよ
世の中にそれしか仕事がないわけじゃないだろ
あまり笑えないネタだが一昔前は割とその手の人をアウトロー系雑誌の企画で集めて書かしたりしてたりする
下手すると田中秀和も別名義で復活してるかな
フェミの検問にもダンマリだった山田太郎赤松健が
この件だけ北海道芸術高校もめちゃコミックも無視して
無関係な作家編集巻き込む形で小学館潰しにきてるのは
利権の為としか思えない
編集者がトラブル多い職種だから…
まさにクソの様なスキャンダル
中濃で
ヤクやり放題の芸能人と感覚似てる
論点先取もええとこやな
なぜそんな疑問がわくのか、正直分からないので、回答になっているか分からないけど。
手塚が実際に禁止することができるはずもないからこそ、漫画描いたり読んだりする人に対して倫理的な態度を求めているわけで。
表現や出版の自由に関わることについてはずっと議論され続けており、発表・雑誌掲載・出版するのかといったことについては個別具体的に判断されることだろうし、その判断に対しても個別に評価されるものだと思う。それがあることで自立性が担保される。
個別的に議論されるべきものなので、なぜあなたが十把一絡げに処理しようとするのか(ネットではよくありがちだけど)、よくわからないんだよね。
なろう系永久テンプレシステムを開発した奴らだ面構えが違う
多分やけどキング牧師の沈黙についての批判と、戦う民主主義と、リベラルゆえ多数の価値観を受け入れる都合かえって規範がわからなくなくなる問題が混ざってるんちゃうかと思うよこういうのは。
規範の外なのか内なのか明確にする部族主義的な儀式ともいえる。本当に被害者が気の毒と思うならエンタメ的に今吹き上がることでもここで誰ともわからんやつを罵ることも違うと思うんよ。
仲の良い森川ジョージは様子見で曖昧な言い回しだったし考えて過ぎじゃないの？
イジメ問題とか自分が被害者になる事件は厳罰を！って喚いてる癖に被害者が女性となると勃起させながら鼻息荒く無罪の可能性が！正義の暴走が！だもんな。犯罪者とメンタル変わらねーわ。
108のすぐ後で29見たから即オチや
てめえの好みなんざ知らねえけど、損失与えてんはレイプ魔と編集っていうのも分からねえのか？
ま、腐った脳ミソじゃ分からんか
冷笑クソバカは救えねえな
日本は組織として人を〇しながら名義も変えない反省もしない被害者に謝罪もしない犯罪集団に国政での議席を与えるような寛容な国やで
元犯罪集団でも名義なんか変えずに堂々と活動してたら許してくれる人もおるのにな
多分だけどこれ内紛じゃねえのかな
あの問題だらけの編集部だからありえる
便乗差別はNG
同調圧力が、ネトウヨカルトと一緒なんだよなあ
言葉遣いも
いや知らねえ、礼儀の講義は他所でやれ
「事件よりもそれ(しまぶー)を叩く流れの方が怖いですねぇ〜」って言ってたからな尾田栄一郎。女性の人権に関しては天竜人と変わらんわこのオッサン。
仲が良いとは言うが最近は明らかに閉口している
もう森川の知らない赤松なんやろな
偽善ムーブの冷笑ちゃんｗ
抑止力というか悪行を牽制するものが薄いわな
他メディアによる報道もその一つやが、第一にワイらの振る舞いが抑止力にならなアカンとこはある
島袋や和月は別に嫌がる相手に無理矢理という程の悪質さは無いし
法的な裁きは受けた上で名義変えず汚名背負ったまま生きてるからな
初犯かつ大人しく裁き受けた上で以降特に落ち度もなく真っ当に生きてる前科持ちは
基本的には社会復帰できない程の扱いにはならんよ
なんだ、正義なんて関係なく暴れたいだけか
ネトウヨと変わらんな
何の為の期限だか全く分からなくて草
これもう火消しの風ウインドやろ…😅
安住淳さんの誹謗中傷の多いSNS規制云々の方じゃないか？
まずお前の陣営の菅野完をどうにかしろと言われてる奴
大局がわからないならなんで口出したんだかな
こういう理解してる大御所ムーブうざいわ
雉も鳴かずば撃たれまいで黙ってた方がいいでしょ
実のところ関係ないなら黙ってりゃ良いとは思ってたんだが、漫画家協会会長常務理事の森川ジョージが「正義の暴走」とか言い出したせいで態度表明したほうがよい感じになってしまった
完全な異常者を小学館が庇い立てしたからみんな拒否反応を示してるんだろ
こんなシンプルな倫理観もない会社なんかと関わり合いになりたくねえよ
自分たちになにするか分かんねぇじゃん
50本しかない貴重なゲームでもどこにでも置いてる5000万本出荷されたゲームでも同じように壊れる時は壊れる
諸行無常やな
とうとう(本性が)出たね。。。😅
漫画家視点で見たらそうなるわな
いつその事黙ったまま特大のクソ掴まされるか分からん訳やし
これ本当にその通りなんだよな
中年上司が新卒女性を喰い物にするのも相手が圧倒的に立場が弱くて言うこと聞かせやすいからってのが前提にある
だから実務的にはそんな事にはなってないやん
何度も犯罪繰り返してたヤバい奴とか、今回のケースみたいに被害者に圧かけるとか
余程の悪質な奴じゃなきゃ
初犯でしっかり罰を受けたような人間は復帰しとるし
その後特に漫画内容の検閲をされたりもしていない
手塚は「高い倫理観を持て」という啓蒙をしとるだけや
被害者はイラスト仲間で繋がってたから一部のひとは知ってたらしい
そもそも判決文からある程度割り出せる内容でもあるし
成年向けエロ漫画誌に描いた人の話だと締め切りの管理がかなり厳しくてそこら辺が甘い人すぐ切られるらしいから雑誌によるんだろうか
漫画家なんて漫画描くくらいしか脳がないやつばっかりだし漫画を描きたくて描ける状況なら描けばいい
他人が職業選択に関与するべきではないし憲法に反する
（このままだと）お前が（徴兵されて戦場に）行くんやで
こんな一方的な犯罪で大局分からない事ある？って感じ
＞個別的に議論されるべき
それって実質的に権威や政治的な力関係で作品や作者を取捨選択するのと変わらんからね
俺は全てが同じ基準で判断される方がより弱い立場にいる人間の表現も公平に守られると思うから、全て良いか全てがダメかの十把一絡げの方を支持するだけやで
集英社は少なくとも連載中でも庇い立てせずにぶった斬るだろ
言い方は悪いが小学館判断が遅くて悪いだけなんだよ
結局どこもいつまでも派閥争いしてんのな
そういう事やってるから漫画の質が（検閲
前科者が最もマトモに社会復帰できるルートは
過去を隠さず、過去への批難は粛々と受け入れた
反省して今は真っ当に生きてますと、現在の姿を堂々と見せ続ける事やぞ？
更正した犯罪者に対して社会は(心情面は別として制度上)そこまで厳しくないからね
こいつが起こした事件て高校でデッサンの講師をしてたときにその教え子に対してだよね
おまえの理屈ならこいつが再びどこかの高校で講師をやるのもいいってことか？
なら世の中で性犯罪を起こした教師もすべてなんの問題もなく教職続けられるべきだし、それを非難する奴は人権を侵害してることになるな
つーか、一部の業界法等で制限されてるケースを除き
本当に刑罰に服した以降マトモに生きるつもりなら
同じ仕事に復帰できるケースだって多いんだわ
今回の話は更正せずコソコソと卑怯な事やってるから
その芽すら消えそうになってるだけの話かと
しまぶー、そもそも18歳未満が使用禁止の出会い系で相手も成年と偽ってたわけだから全然話が違う
そこの所相殺されたってのが正しい
※74書いた者やけどまさにそうなんよ
教師と生徒、上司と部下(ときに先輩と後輩)、医者と患者みたいに
社会的立場や権力の差を利用した性暴力は今もなおありふれとるんや
それらを「ハニートラップ」だの(書くのもおぞましいが)「xxx二毛作」だのとさんざん揶揄しておいて何を今更、と思ってしまったわ
排泄物食の強要までいってはじめて認識したんかっちゅう呆れもある
これらが唾棄すべき振る舞いであると世間様が気づいたんは喜ばしいことのはずなのにな
あれは泥酔で脱いだだけで還ってヤクとかの反応が全くでなかったからむしろ芸能界では潔白の部類だったらしいぞ（なお親玉…
だがしかしセカンドレイプでしかないんだよなぁ
ちなみにこち亀文庫版の後書きで大沢在昌がはっきりと編集者はロクな奴らじゃないて断言し、手塚治虫は鉄腕アトムの展開を歪めて逃げた編集者をずっと恨み続け、角川は兄弟揃って有罪判決を受けた
それはそれで海外に理想を抱きすぎだと思うけどな
「選挙前はフェミニストで選挙になれば白人になる」
なんて黒人女性が何度も味わって来た事やし
あれも近隣住民からしたらめちゃくちゃ怖かったろうけど、
他人には襲いかかってへんからまだ笑い話にする余地がある
ホンマにアクタージュの原作者転生しとったな。異世界すぎるやろ
議論は良いが法律以上の事はするべきではないし人権侵害
えっジャニーズの時に真っ先に声あげて団体作った人達は女性じゃなかった…？
その話題はイラン！てとこか
この漫画家とエプスタインは神だろ
その分余計な予算消費するし企画がいくつも倒れるから打撃はあるぞ
なんでいつも事実は小説よりキチなリィキテレツぅ！
パヨクは女性や子供を救済するなー
幼児性愛は愛国！って暇空な国ので
両方オタクからボッコボコにぶっ叩かれてるんだよなぁ
その結論付けも乱暴やろ
小山田への過剰な叩きを肯定するかはさておき
20年30年前だって色々な媒体での発言を全部精査されて
皆で共有されたり公の場で糾弾されるような状況になかっただけで
不法行為に対するコンプラはとっくに厳しくなってたと思うよ
？？？？
すまんホンマにわからん
何がどうセカンドレイプと思ったんや
煽りとかじゃなく本気で
自分がロリコンだから？
両方のオタク？
ちがう
ネトウヨが叩くのは見たことない
子供の自殺は先進国にもかかわらず世界トップ
さらに昨年の出生率も過去最悪を記録
なぜか
子供は幼児性愛の対象なのでい対策もいいかげん
自民党とその支持者が日本人絶滅主義者なので
証拠は人口減少の恐るべき数字
土竜の唄まだ続いてるんか
ロリコンがどうかは置いといて
なんで安倍晋三の名前が出んのよ
「俺は全てが同じ基準で判断される方がより弱い立場にいる人間の表現も公平に守られると思うから、全て良いか全てがダメかの十把一絡げの方を支持するだけやで」というのは、
実のところあなたが当事者(作者・読者・市民の立場で)として判断・評価することを放棄しているに過ぎないよ。
回答としてはあくまでも「個別具体に判断する・評価する。そのために日頃から学んだり、考えたり、議論する必要がある。」になります。
弱いものを助ける発言は
ネトウヨから絶対に聞かん
尾田くん...見損なったぞ
ワイ新世界前のONE PIECEは好きやが、新世界以降はマジでそれまであった作品の魅力がなくなってつまらん思うわ(懐古厨)
ていうか赤松ってまだ議員やってたんだ
和月は児童ポルノの単純所持で直接何かしたわけではない、島袋は児童買春だけど上のコメの通り出会い系利用で無理やりしたわけではない
から情状酌量があったのかなあ…。
でもこう言う過激派タイプでなきゃ新規に入ってくれない…
バブル崩壊で共同体の運営に必要な金も吹っ飛んで新規メンバーを入れるどころじゃ無かったから共同体としてのサービスの提供なんていらねぇ！無償でやるぜ！ってタイプ以外入れられない金の無い軍隊の特殊部隊が極右ばっかになる様な悲しみ…
大体貧乏が悪い
単純に商談やぞ
なんなら鳩山と岡田の名前もある
リベラルの理念から外れてるやつは普通に誤解招くだけだし入れない方がいいのでは？
冗談でも他者の死を願う時点で一線超えてるよ
なんかエプスタイン文章の性質理解してないやつ多すぎるよな
辛すぎるニュースから逃れようと漫画に目を向ければクズみたいな作家と編集が
性加害を隠蔽していた(しかも追加でやべー情報がガンガン出てる)となんて最悪やぜ
現実ってヤツが精神的にも経済的にも庶民をぶち殺しにきてんなぁオイ
サナ相場で沸いてた株クラも女叩きに血道を上げてたキモオタもこれには真っ青やろ
こんな状況でもネトウヨだけはサナへの信仰だけでクライシスを乗り切れるのかね？
俺はもう根をあげそうやぞ
そういうのは間髪入れずにやらんとスベるぞ
いや和月は駄目だろ
児童ポルノなんてもんが作られて(児童に性加害が行われ)売られるのは和月はじめ儲かる程度には買うクソ野郎がいるからだぞ
間接的に分かってて児童加害に関与してんだから擁護不可能
しまぶーは一応(少なくとも建前は)18歳以上と出会えるサイト使ってて相手との同意ありと同情の余地は大いにあると思うが
(相手17歳だから見た目でわかるもんでもなかろうし)
昭恵じゃ勃たなかったんか😭
「これはなろうサイト的なところから作品拾ってきたらたまたま別名義で活動してた」これ何を根拠に言ってる?一応小学館の公式サイトに経緯載ってるが何処の部分をそう解釈した?正直始めて見る話だけど。
本邦においてエプスタインレベルの特級呪物が今回の事件に当たる訳でね
裁判によって事実が確定してるぶんこっちの方が火力が高いんだわ
現に海外へ問題が伝わって大騒ぎになりつつある
これで漫画に対して海外のクレカが一斉に使用不能になったら
電子がメインの収入となってる作家はおまんまの食い上げじゃろうて
なんか老害漫画家どもが必死になって小学館を擁護しようとしてるけどそのうちに手のひら返しておれの収入どうしてくれんだゴラって逆切れし始めるかもしれんな
いや、お前完全にアンフェやで
我が身を省みなきゃ火傷するで
何か勘違いされてて可哀想だからフォローするけど
この88が言ってるのは
作家を庇う庇わんとか他所に引き抜かれるとかの話じゃなくて
ジャンプとかでよく耳にする専属契約をしていたら
こういう不祥事の際に切って何処かへ移籍とかできるんか？って疑問だと思う
世界最大の人権侵害コンテンツ淫夢娯楽を使いながら正義を主張するとはこれいかに
アンフェは目についた単語だけ読んで反応する虫みたいなもんと考えれば理解できるで
あんま掘り下げることでもないけど、ジャンプの中でも低学年向けの「たけし」の作者がそんなアングラなとこに行くべきではないとしか言いようがない
最大限庇った言い方してもハニトラ美人局の危険性があるわけだし単純にちゃんと金出していい店行ってくれ、と
販売中止になった常人仮面の作画担当も小学館から金銭保証されんと割に合わんな
集英社はアクタージュの作画担当に秋田の売れっ子女性作家を原作につけるという厚遇でツケを払った形になったが小学館は絶対にそんな事せんやろな、むしろ干すまである
というかそのアクタージュの原作を変名させて連載させてた事がばれるとかもう
こっちの最悪の想定の遥か先をぶっちぎって行くのやめて欲しい
メチャクチャ忙しい職種やからな
週刊漫画連載なんて本来成立するような仕事やないんや
死人が出ない方がおかしいくらい多忙なんや
結局システムの問題に行き着くんやないか？
売春はあくまで氷山の一角なのよね軽視してはいけないんだけど
オタクとネトウヨはイコールではないぞ冷笑系差別主義者。
相対的な事を言ってるだけで、俺は別に和月がやったことは駄目じゃないなんて話はしてないぞ？
「和月は駄目か？クソ野郎か？」という話題になら、駄目だしクソ野郎だねと
キミの言い分を10割正論として同意するだけやが
それは「和月・島袋は復帰できた(けどそれは何故か？)」というのを説明しただけの俺の話には関係無い事だ
指示実行役みたいな一部の関係じゃなきゃ、直接的加害者と間接的加害者はかなり扱いが異なるんだよ
小狡い奴が多いというか
山崎雅弘氏も編集に騙されてキレてたし
小学館の公式サイトを根拠に
小学館の言う経緯を素直に信じれば「」内の部分は何も間違ってないと思うぞ
ああ勿論小学館が言うことを鵜呑みできるかは別やけどな😅
実刑が確定し民事での賠償もほぼ格の案件であるにも関わらず
まだ詳細はわからない、草津の冤罪のこともあるし〜とか抜かしてる老害作家と
ほんそれって返してる大物作家のコラボレーションで頭が痛くなってきた
せっかく若手や女性作家が怒りの声を上げてるのに年寄りの冷や水すぎるんよ
とにかく「世の中が女性の味方をする」ことが気に食わないどうしようもないミソジニー野郎
小学館負け確で草
必死になって擁護してた森ジョの努力が無駄になっちゃったね、また
収益剥奪されたからもう動かんやろ
漫画家協会常務理事の森川はんが後押ししてくれたらなあ…
都合のいい時だけ人権もちだすなお前
そいつネトウヨだろ
横だけどID:eiK0YZyV0の183て正論だろ。
そんで192は感情論だわな。でも192に共感する人も多いだろうな。
情報が断片的でポイントがどこらへんにあるのかイマイチよーわからんが。なかなか興味深いな。
「これはなろうサイト的なところから作品拾ってきたらたまたま別名義で活動してた」だから偶然拾ったという文脈だがそう読み取れる部分何処よ?
小学館公式の2026.3.2のお知らせの「マンガワンにおける新たな原作者起用問題と第三者委員会設置について」で詳細載ってるけど何処部分読んだのよ?起用の経緯の説明読んだがそういった読み取れる部分ないぞ?
検索したらヒスブルのナオキは初犯のときに懲役12年、田中は初犯で懲役1年6ヶ月ってあったけど、なんで二人とも似たようなことしてるのにこんなにも違うのかと思う
それは冤罪殺人が簡単にできちゃうから無理だね
現状性犯罪は裁判で冤罪の可能性まず無視されるし、出所してきた冤罪被害者に復讐される可能性だけが歯止めになってるのに死刑にできちまったらもうノーリスクや
俺は和月復帰もダメだと思うけどね
嫌がる女児を無理矢理裸にして撮影したクズからポルノ買い取ってるんだもん
しかも現代はネットに流れたら一生消えないし
和月自ら手を下してないけど責任は重いだろ
＞当事者(作者・読者・市民の立場で)として判断・評価することを放棄しているに過ぎない
当事者の判断や評価が合意に至るなんてことはないんやから、あんたのやり方も判断や評価を権威や政治に任せて放棄するのと変わらんけどな
表現の自由なんて原則自由であって、読者や市民の立場での判断や評価として「嫌なら見ない」以上のものを求めるのは表現の弾圧とそんなに変わらんよ
＞当事者(作者・読者・市民の立場で)として判断・評価することを放棄しているに過ぎない
当事者の判断や評価が合意に至るなんてことはないんやから、あんたのやり方も実質的には判断や評価を権威や政治に任せて放棄するのと変わらんけどな
表現の自由なんて原則自由であって、読者や市民の立場での判断や評価として「嫌なら見ない」以上のものを求めるのは表現の弾圧とそんなに変わらんよ
それこそ私刑じゃねえの？
しまぶーも十分制裁は受けてるだろ、事ある度に名前あげつらって茶化されてさ
匿名のお前は、島袋に誹謗中傷で訴えられる覚悟はあるんだよな？
お前、キチガイロリコン擁護すんのか？
バカウヨは気持ち悪いな本当
そんな扱い受けたくなかったらそもそも犯罪犯すなという話では
被害者が社会復帰出来るまでのメンタルダメージの方が圧倒的にでかいのに、元通りの職で復帰しまーす、文句言う奴は前科者への差別！と言うのがそもそもおかしい
児ポなんて購入者がいるから成り立ってるわけだし、何かしたわけでもないどころか直接の加害者だろ和月は
二重になったな
すまん
あれ本当の麻薬中毒患者が発言したデマとしか言えんような内容もあるんやで
それこそセレブが子供を食べていたとか信ぴょう性に乏しいものも多いから扱いには困るタイプの文書やけど、騒ぎを起こしたい人間にはそういうのは関係ないからなぁ
冷笑しぐさを批判されて反論できなくなったらトーンポリシング
自分は冷笑しぐさをしておきながら強い言葉で批判されたらすぐに被害者意識出して泣き言を言う
余りにもダサすぎる 恥の心はないのか
淫夢厨から見ても批判せざるを得ないくっせぇ奴ってことでしょ
ソースは？
「出版社が犯罪者に加担して被害者を侮辱した事に対して、その出版社から取引相手(漫画家)が手を引いた結果、従業員に損害を出した」場合、その責任は出版社にあるぞ
保護者合意の上で取られた児童ヌード(当時の欧米では合法)なんだよなぁ
そろそろ「暇空がコラボとかの利権潰したから、新たな利権を求めてマンガワンが燃やされた。つまり暇空が悪い」とか言い出すやつが出てくる頃と思ったら案の定
身内の犯罪には激甘なのと過剰な女性蔑視の合わせ技じゃ
逆や
あらゆる信用度のあらゆる証言が裁判のために集められた資料や
氷山の一角と思い込みたいのはわかるがアメリカでは捜査当局は民事裁判の記録を参考に捜査することもあるし、それによりエプスタインの2度目の逮捕に繋がってる。
全てを鵜呑みにはできないってことやで
性加害は被害者が苦痛を感じていて早く終わりにしたいから裁判でなく示談で終わることが往々にしてあるのに
お前がいうな状態だが……
「当事者の判断や評価が合意に至るなんてことはないんやから、あんたのやり方も判断や評価を権威や政治に任せて放棄するのと変わらんけどな」
おそらく、あなたが他者の意見を受けて想像している前提は、あなた以外に前提としていないことなので、上記のようなことを書かれても相手困惑させるだけですよ。
ドイツ憲法の永久条項がわかりやすいけど
民主主義を守るために反自由民主主義的な思想を制限して民主主義を守る仕組みやな
どこにも口汚く他人を罵れとか立場の表明の強制とかはないよ
なんも言ってないなお前
捕まった時点では違法なんだからさっさと消しとくべきやったね
逆に偶然ではないならわざわざ問題の作者を無関係の小説サイトにこっそり派遣して漫画の原作投稿させてから原作者として引っ張ってきたって言いたいの？
初めから名前変えて原作者やらせるつもりだったなら原作小説書かせる必要ないじゃん
どこがトーンポリシングか具体的に説明できないと同じく詭弁やトーンポリシングになるぞ
刑は確定してるんだよなぁ
今回報道されたのは民事訴訟の方
だからと言って示談以上の罰なり禊を強制するのは単なるリンチでしかないけどな
これはそう、しかししまぶーみたいに禊をする覚悟がないなら
職はいくらでもあるんだから漫画と教師だけはアキラメロンって言われてるだけやで
例えば重大な交通事故を起こしたヤツをコンビニとかで雇う分にはいいけど
トラックやバスの運転手にはするなって意見には完全に正当性があると思う
「重大な交通事故を起こしたヤツをトラックやバスの運転手にはするな」は危険だから辞めさせるべきってのは理解できるけど、犯罪者の表現の自由は剥奪されて当然ってのはどういう理屈で剥奪すべきになるんよ？
公式サイトのお知らせに経緯かいてあるけどさ
≫起用の経緯は以下となります。
≫2024年8月29日に、マンガワンの編集者より、マツキタツヤ氏名義のXアカウントに面会を打診しました。
≫同年8月30日、同編集者宛に、小説投稿サイトで『星霜の心理士』の原案となる小説『勇者一行の心理カウンセラー』を執筆していることがメールで共有されました。
これが経緯の一部で 「これはなろうサイト的なところから作品拾ってきたらたまたま別名義で活動してた」の文脈がある場合冒頭辺りになるがそう読み取れる部分ないしこれ以降もないが何処を引用したんだ?そもそも小説は後に把握した物だから文脈的に成立せんぞ?
ここまで被害者をどの様に救済するかその話が出てこなくてただ口汚く罵り加害者の人権を制限せよっていうやつばかりやねんネトウヨと同じで正義振り回して暴れてるだけやな
いつぞや誰かがここで書いてた権威主義の左のネトウヨってのはあながち間違ってないんやろな
更生してます！とかいってるけど
ほんとに被害を与えた人全員にちゃんと
被害額を弁済したりしてるんのかな？って思う
まさか刑務所入って出てきたからはい終わり！
更生しました！ってことじゃないよな？ってずっと思ってる詐欺とかやってた奴なんて立件されてないのもあるだろうから到底弁済なんて無理なんじゃないだろうか
剥奪も何も表現には批判が付き物な上に表現したいだけならそれこそ創作投稿サイトに投稿出来るから別に表現の自由は剥奪されてない上に止められないけど
そもそも商業で今回の事態に陥ったのは原因は何だ?そもそも表現の自由の剥奪って何よ?そもそもアクタージュが連載停止になった原因は何だ?何故再開出来ない?そもそも大袈裟に言ってる奴に大袈裟に返答しただけか?
サムの息子法すら表現の自由と衝突して改正されたんやで
それほど経済と表現の自由ってのは結びついてる
法自体が権力と関わってる部分がある事､犯罪者になるかどうかは警察等の権力機関の捜査も関わってくるから冤罪だったり恣意的な捜査で犯罪者に仕立て上げられるケースもあるからそういった結果になるのもわかるがこのツリーで言及している表現の自由の剥奪とどう関連あるか不明確な上に何が言いたいんだ?生活手段云々だと思われるがそもそもアクタージュの作画は特に落ち度ないのに連載停止になったわけで今作画として連載持ててるのは幸いなだけで下手すると言いようのない光景が広がる所だった訳だが。そういった意味でも生活手段だの表現の自由だの持ち出すには恣意的で都合の良い物でしかないが。
社会的制裁という事実上の私刑が裁判で頻繁に量刑に影響する形で社会に浸透してるんやから今更やで
日本の社会に私刑リンチは事実上存在してるし司法も社会的制裁がある前提で判決してる
社会的制裁により減刑される
ということは逆に言えば方にやらない処罰により法の正常運用が阻害されてると言えるのでは
法によらない
ミスった
この減刑自体名誉毀損で会見開いても適用されるケースあるんで阻害云々微妙っすね。
うん、非法的制裁が刑罰の量刑に影響するのはおかしいけど慣習として常態化してるし事実上私刑を黙認してる
その程度のコメントでは誹謗中傷にならないし、未成年相手に淫行したのは当の島袋で、エプスタインとかもそうだけど、犯罪、条例違反したら批判されるのは当然
批判と誹謗中傷は違うんだがその判別くらい検索して身につけて
おかしいことにおかしいというのか正義じゃないのかい？
他人に罰を与えるのはみんなでやりたいだけ？
被害者にちゃんと弁済したのかどうかと犯罪者が更生したのかどうかはまた別問題だろう。
そもそも被害者がいない犯罪もある(例えば密輸とか)し弁済しようがない犯罪もある(天涯孤独で誰も身寄りがない人を殺したとか)だろうし、本当に金が無くて謝罪しか出来ないって人もいるだろうし。
被害者への弁済という事を重視するなら、そういう人は本当に反省して更生したとしても、弁済のしようがないから更生したかどうかわからんって事にならない？
だからとりあえずは一様に、刑務所での刑期を終えた時点で反省して更生したとして扱うしかない、内心何思ってるかなんて心が読めでもしない限りわかるものでもないしね。
人間性が問われてる事態なんやが
ミートホープを忘れてはならない。
ビッグモーター「お！そうだな。わいは許されたんや！」
合法かつ非暴力の抗議手段のひとつやで
表現の自由の意味わかってないやろ
ねえその例え考えるのにどれくらい時間かかったの？
ナントカ丸で自慰したとか性的不愉快投稿を繰り返し、掲示板の品位を落とし作者の名誉も傷つける品性下劣な異常者は自決するべきと思わん？
アメリカの脚本家ダルトン・トランボがアメリカ下院議会の非米活動委員会に聴聞されて証言を拒否して議会侮辱罪で実刑判決を受けた。所謂赤狩り。
ハリウッドのブラックリストに載せられたトランボはベン・L・ペリー、ロバート・リッチなどの偽名で脚本を書いたり、他の脚本の手直しをやったんやで。
マルコムXとキング牧師がレスバしてる風に見えてきたな
ここ最近、内ゲバはずっと右翼の日常になってたからなんか懐かしいわ（雑）
不気味なのは元小学館の人らがネットで現れないところやな
元自衛隊のやつらとか守秘義務なくなったとは言え、倫理観として国防的にそんなホイホイ話していいんすかね…ってYouTuberになるやつ多いから比較すると小学館リーマンの口硬すぎてビビるわ
安倍さんがなんだってえーーーっ！？
俺はお前と33のどちらか片方を支持しないといけないなら33を支持するわ
33は口が汚いけどお前は心が汚い
俺もそれ関係は軽く見たことはあるけど、まず33がドイツ憲法的な意味合いでの「戦う民主主義」の話をしているという根拠(ソース)がないし、「戦う民主主義」の中には「この憲法の根幹を変更したり民主主義を妨げようとする法律や言動の存在を認めない」とも書いてあってこれは『排除』そのものだから『リベラルの根底にあるのはあらゆる排除の拒絶』は端的に戦う民主主義と立場を異にしているぞ(ついでに言うと、「リベラルの根底」と戦う民主主義が相関関係にないというのであれば、それこそ「リベラルの根底」がそれであるという根拠が必要になる)
じゃあその編集者を雇ってたのは誰だよってなると法人になるわけだから、やはり会社の責任は追及されるよ
これが起き論破ってやつか
合意に至らないなら「賛否両論」ってことでええやん
島袋光年は名義変えずに漫画家続けてるんだからその指摘は当たらない
「寄って集って仕事を奪う」というのは具体的に何をどう批判しているの？
「社会の公器たるメディアが、おぞましい性暴力の加害者を、その加害の事実を認識しておきながら、被害者にも読者にも許諾を得ることもなく、名義を変えて再起用した」という行為に対する社会的責任と道義的責任を追及することの何が悪いの?
すまんが、君がそこまで断言できるってことは日本におけるフェミニズム・ジェンダー論関係の書籍を何冊か読んできた訳だよね？
自分が今まで読んできた中でそういう感想を抱いたことは特になかったけど、君はどういう本を読んできたの？
中居正広の事件もそうだけど、アナウンサーなんかも実態としては半ばアイドル的な扱いだけど雇用形態は「若年の正社員」だから心身を保護するためのマネージャーがつくわけでもなく一人で取材に行くのが当たり前だし、特に中居正広みたいに取引先からのアプローチなんかは「自分が断って会社に損益を出したなんて言われたらどうしよう」と思い詰めてしまうのはよくあることなんよな
トリコは低年齢向きじゃないからオッケーだな！(※そういう話ではない)
真面目な話、そういう点で島袋は脛に傷のある身だとはワイも思ってるけど、今回の件の顛末が余りにもひどすぎて「一応出会い系というシステムでマッチングして、一応規約的には18歳以上だけど本当は17歳で、一応普通の性行為は行ったけどあからさまな性暴力や恐喝は行わなくて、一応復帰した時もペンネームを変えずに禊を濯ぐ態度を示した分だけ、相対的にマシに見えるなぁ」とは思った
出版社はマスメディアだよ
それって「うちの菅野の口を閉じさせたいだろ？じゃあ俺に賛同するよな？」って言われたらどうするんだろ？
暇空にそんな力なんて残されてないのはみんな理解してるから安心して！
そもそも論として「日本中、場合によっては世界中に自分のペンネームを公開して作品を世に出すため、たとえ小さな犯罪だとしても日本中・世界中にそれが伝わるし、それが理由で叩かれる可能性がある出版業界」を自らの意思と責任で選んでこの仕事をしている以上、それであまりにもむごい性暴力事件を起こして逮捕されて名前が出ているのに、コソコソ隠れてまた出版業界に自分の意思と責任で選んでこの仕事に就いてるんだから、ぜんぶ自己責任じゃねえの？
「表現の自由」が他者の人権侵害を理由に制限され得るのは『石に泳ぐ魚事件』等の判例が既にある。ついでに言うと、例えばアメリカだとサムの息子法という「犯罪者がその犯罪内容を描いた本で収益を得てはならない」法律がある。いずれにしても、大前提として『表現の自由は他の自由や権利を押しのけて無制限に認められるものではない』というのが社会常識
そのうえで、『表現の自由』を本気で行使したいなら、例えば実名と元のペンネームでものを書き続けたり、例えば贖罪の日記を編集者付けて出版して売り上げの全額を性暴力被害者支援団体に寄付するなどの方法で『表現の自由』を行使したならば、今回のような大きく問題視され得ない。
今回の問題の本質は「出版社が性暴力加害者を、前歴があることを認識していて、それを隠蔽して起用し続けたこと」ならびに「それを『性暴力被害者に配慮して』と嘯いたこと」の社会的責任・道義的責任の観点から不誠実性が顕著であることでしょ。
金銭だけが贖罪の唯一の指標だとは思わんけど、少なくとも本気で贖罪をしようと思ってる人のなかには被害者や遺族にずっと贖罪の手紙を書き続けた人とかはいたんじゃなかったっけか(さだまさしの『償い』のもとになった事件とか)
本人の内心を推し量るのは難しいから、贖罪の気持ちがあってそれを持ち続けているのか本当には誰にも(本人にも)分からないのかもね
だからしまぶーみたくみそぎを済ませりゃいくらでもやっていいと言ってるヤンケ
まぁウンコ食わせた相手が納得する謝罪というものがこの世にあるかどうかの問題ではあるけどチンコを切り落とすかケツにハンダぶち込んでもう二度とウンコできなくなくした後なら被害者も得心が言ってワンチャン作家として復帰できるんとちゃうかね
口が汚い奴は大抵心が汚いぞ
そう、本来戦う民主主義は民主的じゃない
そこまでして民主主義の自己破壊を防ぐから戦う民主主義って言うんやで
さすが人権中世並み国家らしいコメントですね
スカトロ溜辱オジサンとか土竜の唄に出てきそう
その程度の見識かよww流石は世間離れの負け組左翼、安住レベルに狭い視野で嗤える
個々のコメントがその人に精神的苦痛を与えうるか、もう少し社会を見回した方がいいよ
保護者が合意していても当人の合意は取り得ないわけで、
撮られた当時は合法だったかもしれんけどそれは人権に法が追いついてなかっただけなんよ
最初の石に泳ぐ魚事件とサムの息子法は「表現の内容」がプライバシー権を犯したり犯罪行為が収益に繋がることを防ぐために表現の自由を制限するものであって、「表現者の犯歴や人格」を理由に表現の自由を制限するものではないから例えとして成り立ってないよ
二段目は加害者に法律による処罰に加えて禊を強要するものでしかなくてそれならそういう法律をつくるべきやろね
三段目は表現者は最大のプライバシーである前科前歴を公表しなければならないと言うてるのと変わらん人権侵害そのものやで
表現が被害者を傷つけない配慮は必要やけど表現者の活躍が被害者を傷つけることに配慮するのは表現者への人権侵害にしかならんよ
「表現者の活躍が被害者を傷つけることに配慮するのは表現者への人権侵害にしかならんよ」と言ってる所悪いがこれを人権侵害になることないでしょう､根本が配慮の範囲でしかないから。これを人権侵害にしたいならそういう法律作らんと無理よ?他者の書き込みには「禊を強要するものでしかなくてそれならそういう法律をつくるべきやろね」なんて言って自身は無根拠に人権侵害と軽々しく言うから恣意的過ぎるよ。
表現の自由は基本的人権やからそもそも配慮や何らかの禊を求められる性質のもんではないってことやで
表現が制限を受けるのはその表現の内容が他者の権利を侵害する場合だけで、表現者の前科前歴なんてものは本来は考慮される必要すらないんよ
配慮や何らかの禊を拒める理由になってないし「表現者の活躍が被害者を傷つけることに配慮するのは表現者への人権侵害にしかならんよ」から話を逸らしてる上に結局の所「表現者への人権侵害」の根拠ないが。そもそもこの「表現の制限」って何よ?漫画の場合編集判断で色々制限受けるパターンあってそれこそ配慮のパターンもあるが。「表現者の前科前歴なんてものは本来は考慮される必要すらないんよ」は結局の所無根拠な語りでしかないが。
そもそも基本的人権ってのは万人に等しく認められる権利なんやから、あんたが表現の自由が前科前歴で制限されると考える実例を出してくれた方が早いと思うよ
反省の意思を死刑囚でも出版することは許されてる訳で被害者が示談の際に表現活動を行わないことを求めて加害者がそれを受け入れるとかがないなら制限される根拠がないんよ
制限されるべきと言うならその根拠を出してよ
そもそも「前科前歴があるから」と考えてる時点でこの件から大分ズレてる上に表現の自由はいつでもどこでも発表出来る根拠でもないし根本的にマンガワンの交渉やその後の対処が今回の騒動の要因の一つだから表現の自由の話する時点で大分話逸らしてるよ?
別に小学館が商売上の理由で配信停止にするのはかまわんと思うよ
ただ加害者であることを理由に表現の自由に制限をかけようとするのは人権侵害ではあることは変わらんぞ
個人対個人の権利の衝突ではあっても加害者の表現の自由を侵害してることは間違いないやん
根本的に配慮に関する問題を表現の自由の話にすり替えてるだけですね。そもそも雑誌や出版社のアプリで作品を発表するかどうかを判断するの会社側でいくらでも制限かかる上に今回の件外部の第三者が巻き込まれていて配慮が必要だが結果的に失敗したのが今回の件なので。そこら辺無視して配慮しない理由上げても意味ないですよ。
配慮とか誠意って本人が自発的にそれを行うからこそ配慮や誠意足り得るものであって、他者がそれを誰かに強制するのはヤクザの脅しと変わらんのよ
あんたのはサービス残業はサービスだから労働問題にはならんって言うてるのと変わらなくて、法律なんかの根拠なしに配慮や誠意という形で自身の権利を制限せざるを得ない状況に追い込まれるのは普通に人権侵害でしかないよ
読者として許せないならそこのサービスを受けなきゃええだけやで
≫他者がそれを誰かに強制するのはヤクザの脅しと変わらんのよ
結局の所語りの土台が自由に比重置きすぎでしかもこれだと編集判断での打ち切りすらヤクザの脅しと変わらん事になって言ってる事が無茶苦茶だが。
そんで人権侵害云々言う割に他者の行動は制限したがる辺り整合性あるか?配慮を求める事を人権侵害扱いならそちらのやってることは何だ?批判や配慮を求めるのも表現や意見の一種で表現の自由と同じで保証されてるハズだが。
表現者には「表現の自由（表現を自由に行う権利）」があって編集者には「編集権」があるんよ
それを「他者が」配慮や誠意といった理由で「正当な権利の行使の邪魔をすることが権利の侵害」と言ってるのであって自発的な権利の行使が問題にならんのは当然やろ
あと批判は表現の範疇を超えんけど「配慮を求める」は完全に要求やん
ヤクザの「誠意を見せろ」が強要にあたるのも誠意を見せるという文言を超えて相手に実害を与えるからで他者に実害を与えながら「侵害ではない」は通じんよ
君が勝手に設定している「民主主義とはこうあるべき」というルールの根拠を今聞かれてるんやで
一般的に「基本的人権を制限する権能」は公権力しか持ち得ないはずだけど、如何なる『公権力が』表現の自由を制限したんですかね？？ 今までにそういう話題は出てきてないですよね？？
僕含めて複数の人間が「性暴力被害者は今現在もなおPTSDに苦しむ一方で性暴力加害者が商業作家として連載出来るという特権的な表舞台に立つことで二次的な加害を続けていること、それを許容しまた性暴力被害者に対して"示談"の名目で威圧し黙らせようとした出版社の社会的責任・道義的責任の重さを鑑みれば、性暴力加害者の『商業作家としての連載』という極めて狭い範囲で特権的な表現の自由よりも性暴力被害者が性暴力加害者と出版社にセカンドレイプされない権利の方がより重い」って話をしてる部分を無視して自分の主張だけを押し通そうとするのは、はっきり言って極めて不誠実ですよ。
「他者が」配慮や誠意といった理由で「正当な権利の行使の邪魔をすることが権利の侵害」になるのかの根拠が「配慮を求める」は完全に要求らしいがこの要求自体別に突っぱねる事も出来るけど何が侵害かの根拠が相変わらず薄い。ヤクザの「誠意を見せろ」が危険な理由はヤクザが反社会的組織故だが配慮を求める人の殆どそこら辺の一般人だからヤクザと同列扱いとか筋悪いでしょう。そもそも編集権云々で誤魔化せるなら現状批判の大体出版社に向かってる、もしくは出版社が受ける事になる訳でその結果「正当な権利の行使の邪魔をすることが権利の侵害」とやらになっても結局の所編集権でそうなっただけだからそっちで言うところの人権侵害（≠人権侵害）ではない事になるが話無茶苦茶になってない?現状最終的に出版社判断になるから「正当な権利の行使の邪魔をすることが権利の侵害」なんて出る幕ないけど。
＞一般的に「基本的人権を制限する権能」は公権力しか持ち得ないはず
いわゆる犯罪って私人の間における基本的人権の制限や侵害な訳で「権能」なんてものを持ち出さなくても基本的人権の侵害なんて日常的に起こり得るもんやで
そして基本的人権は全ての人に等しく適用されるものであり、それを制限するには民主主義国では正式な手続きを踏んだ法律によらなければならないってのが「法律による基本的人権の制限」なんやろ
あんたらみたいに法律によらず感情で他者の基本的人権を制限しようとする言論や行為は人権侵害としか言いようないと思うけどな
あんたの理屈やと個人に「〇ね」みたいな要求をしても本人が突っぱねられるなら人権侵害には当たらないってことにならん？
憲法が認める自由ってのは原則が自由であるべきってことを意味してる訳でそれを制限するなら私人の間であっても要求の内容に正当性が求められると思うけど今回の出版社等への要求の正当性ってのは何なんよ？
刑事裁判で言うなら今回の件は児ポ法に該当するだけでいわゆる強制性交は認められてないし、民事裁判で言うと判決も示談も確定していない人間の権利を制限するのは正当と言えるんかいな？
「あんたの理屈やと個人に「〇ね」みたいな要求をしても本人が突っぱねられるなら人権侵害には当たらないってことにならん？」これ誰が言ってるの?探せばいるだろうけど今回の件の配慮の部分をそう判断してるなら特に根拠ないしただの誤魔化しでしかないけど。今回の出版社等への要求の正当性に疑問持ってるの悪いけど特に根拠のないそっちで言うところの人権侵害くらいしか話の土台ないから何で疑問持ってるのかが謎だが。そんで児ポ法に該当するだけって何?どういった事柄として認識してるんだ?どういった行為をやったと認識してるんだ?結果だけ抜き取っても恣意的なだけよ。制限も何も編集権で人権侵害にならないんだろ?そもそもそっちで言うところの人権侵害自体話無茶苦茶だが。
今回の事件で確定してるのは刑事では児童買春と児ポ法違反と民事の損害賠償が認められただけやからね
外野がそれ以上の罪状を決めつけるのは筋が違うし、それこそ名誉毀損で訴えられてもしゃーない案件やろ
あと当事者の権限であろうが本人がそれを望んでいなかったのに外野の圧力でそれを行わせるのは「〇ねと言われて自〇するのは自己責任」って言うてるのと変わらんよ
やってることはイジメのそれと変わらんで
こっちは罪状聞いてんじゃなくて何が起こったからどういった事例なのかを聞いてるんだが何言ってんだ?
≫あと当事者の権限であろうが本人がそれを望んでいなかったのに外野の圧力でそれを行わせるのは
当事者の権限が出版社を指すのと外部からの言及を問題視するなら読者アンケートによる連載終了すらそういった扱いになって編集権との兼ね合いが無茶苦茶だが。根本的に特定の権限を極端に強くしてるだけで定型文で語ってるだけで具体的内容ないしただ単に根拠なしに人権侵害言ってるだけで話に整合的ない。
この件であんたが何を論点にしたいのか知らんけど外野が話をするなら罪状含めて判決を参考にするしかないし、当事者ですら判決で認定された以上のことを言及すると違法行為と認定される（伊藤詩織）のが日本の法律やからね
加害者には何を言っても問題ないみたいな無責任なデマを放置したら知らずにトラブルに巻き込まれる人が増えるんやから、あんたみたいないい加減な主張の誤りは指摘せざるを得んよ
読者アンケートの例えもそうやけど同じ他者の意見を聞くという行為であっても、編集者が編集権を行使するための判断材料として求めた他者の意見と、大して事情を知らない第三者がクレームやカスハラを同じ他者の意見と並べる時点でズレてるんよ
他者に自分の価値観を押し付けたいのか知らんけどそれは一歩間違えたら人権侵害でしかないし、あんたは自他の意見の違いも区別出来んみたいやからもう少し慎重になった方がええと思うよ
判決を参考にしてるのではなく詳細省いて結果だけ見てるだけの恣意的行為ですね。「当事者ですら判決で認定された以上のことを言及すると違法行為と認定される」とか具体的内容ない上に大した事書いてないから読み取るための負担以上の物ない。そもそも「判決で認定された」が実際の所何を指すのか不明な上にやってることは結果だけ抜き出してるだけで具体的内容なし。そんで「大して事情を知らない第三者」と判断した理由が不明でここら辺も恣意的。第三者が触れられる情報が正確でない事の説明が必要になるがそんな物現状ないし現状出てる情報で出版社に抗議する意味が薄い理由もない。色々法律の話持ち出してるけどそれ単独の話でしかなく今回の件と大して関連がないのよね。根本的に今回の騒動の意味の一つとして出版社の対応に関する話だからコンプライアンス系の話だが何故か法律だけの話にすり替えてるだけで大した意味がない。そもそも今回の件を「罪状含めて判決を参考」みたいな具体的内容がない上にそもそも今回どういった事が起きてるのかすら具体的内容が見えてこないし言うことは特に具体的内容がない「人権侵害」くらいでやってることが法律ベースで相手をびびらせようとしてるだけで意味がない。
＞法律ベースで相手をびびらせようとしてるだけで意味がない
そう思うならあんたは出版社へのクレームなりカスハラなり好きにしたらええんやで
ただ裁判で認定された以上のことに言及した伊藤詩織は名誉毀損を認定された訳で、第三者が何かを批判なりする場合の根拠にするなら裁判の結果に従うのが一番安全なのは変わらんのよ
あんたがどうなろうが構わんけどあんたのデマを信じて痛い目に遭う人間は一人でも少ない方がええと思うから書いて来ただけで、後は俺の書き込みを信じるかあんたの書き込みを信じるかして自己責任でクレームなりカスハラなりしたらええんとちゃう？
パフォーマンスだけで具体的内容ないし裁判結果に従うのが安全という割には恣意的な抜き出しやってて説得力がないのよね。事例引用するなら大まかな全体像出さないと意味ないし下手すると変な目で見られかねない。まあそもそも裁判結果は結果でしかないからどんな考え持とうが反感覚えようが自由だが。
今回の件での「裁判で認定された以上」が不明確なのに加えてやってることが罪状の抜き出してるだけで具体的内容は不明。「あんたのデマ」も何なのか不明確だし「大して事情を知らない第三者」とかも結局の所不明確。まあ結局の所騒ぎに対する反論の具体的内容が薄いのだが。
横で悪いけど、君（ら）の意見と法律論と世論と違うんで、それが当然みたいな話だと悩むわ。ちょっと整理してくれんか？
例えば「商業作家として連載を持つというのは、特権的な表舞台に立つ」とあるが、特権というのは社会的なステータスや影響力の事であり、犯罪を助長する行為ではなく、作家の犯罪行為をを免責するような特別な権利（≒法による地位の保障）ではないだろう。
まず、犯罪歴を持つ作家が、それとわかる形（≒同名かつ加害行為の宣伝として）活動していない場合において二次的な加害であるというという根拠、または被害者側からの明確な主張の有無についてお尋ねしたい。
その上で、何をもって①二次的な加害であり、②具体的な被害もしくは損害とは何であり、③被害者及び当事者は誰であり、④その根拠となる法、または社会的根拠を明確にして述べられたい。
後半。性犯罪というデリケートな問題に関して示談で解決手段を模索することに関しては珍しい事ではないが、その名目で威圧して黙らせようとした、という根拠がどこにあるのかよくわからない（不勉強ですまない）。
出版社側は被害者から脅迫や強要で訴えられた事実があるのだろうか？あと、性被害者は本人の意思に関わらず、刑事告発を促すのが道義的という主張なのであろうか？
逆に不祥事に対しては、即座に切り捨てのが道義的であり、社会的に抹殺するのが正しく社会的二度と社会復帰の場を与えないのが道義的で誠実な立場だとお考えだろうか？
不勉強以前に話出来る土台あるか?何ををもって①二次的な加害であり、②具体的な被害もしくは損害とは何であり、③被害者及び当事者は誰であり、④その根拠となる法、または社会的根拠を明確にして述べられたい。とか言ってるが法律の話に固執してる部分ある上にどういった外部情報や第三者の情報見た上でこの質問しようと思ったんだ?そもそも今回の件対象が基本的に出版社だが法律云々で言うなら別に法から外れた事はしてないが適法だのそういった法律絡みの話で収まるか?というよりPTSDと書き込んである内容に向ける物じゃないだろう､「何をもって①二次的な加害であり」とか。
直接の当事者でない者が、何をもって「自分が」被害を受けたと言えるかが、問題になるのは当然の話だろう？
故に加害者の二次的な加害行為（連載）が、どのような加害を、誰に与え、君がどういう形で被害を受けた、と根拠をもって主張することが話ができる土台であるのは自明のことだよ？
≫直接の当事者でない者が、何をもって「自分が」被害を受けたと言えるかが、問題になるのは当然の話だろう？
もうこの時点で話から外れていて所謂どういった物を「被害」と認識してるのか不明確だしそもそもどういった物を被害だと認識してるんだ?個人のSNSでも個人ブログでも何でもいいけどそういった事に関する言及割りと見かけたが何見てこの質問にたどり着いんたんだ?というより出版物の読者って不特定多数だからどういった体験もっていて普段からどういった精神状態にあるか多数パターンあってそれこそどういった反応があるか不明確だが。仮に被害がないなら何故小学館は公式にお知らせしたり第三者委員会設置までする事態になってるんだ?
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