1: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:22:33.09 ID:zjz6tbXi0
国民を大量に死なせつつ上級がいよいよ危機になったら土下座降伏→アメポチになった世界に類を見ないヘタレ国家日本が
イタリア戦線にパルチザンまでやってたイタリアをヘタレ扱い
独裁者を自国民の力で吊るしたイタリアをヘタレ扱い
イタリア戦線にパルチザンまでやってたイタリアをヘタレ扱い
独裁者を自国民の力で吊るしたイタリアをヘタレ扱い
引用元:https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1787163753/
33: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 04:17:05.42 ID:XV9LRWe90
> ヘタリアは、作者の日丸屋秀和氏が個人サイトに挙げていた、2ch（現5ch）の軍事板でのネタに基づいて国を擬人化した同人漫画だ。世界史をストーリーとしてなぞったり、その国の「あるあるネタ」をギャグテイストで描く作品で、その後商業漫画として出版され、果てはアニメ化までされた。
感情豊かで人間らしいキャラクターの魅力
私はヘタリアの何に魅力を感じていたのかと思い返すと、かわいらしいタッチで描かれたキャラクターと、それらのキャラクターがほのぼのとした口調で交わす、「国民性あるある」に基づいたギャグ調の会話である。
戦争中であろうが、ドイツに見つかったイタリアはトマト箱の妖精の振りをしてやり過ごそうとするし、すぐに白旗をあげ、泣きわめいて命乞いをする。捕虜として連れていかれたイタリアはその先でドイツあるある歌を歌い上げ、イタリアに強制送還される。
韓国のキャラクターは「すぐに謝罪と賠償を要求する」「あらゆるものの起源は韓国だとすぐ主張する」という設定だ。
その一方で日本はどう描かれているかと言うと、控えめで遠慮がちでミステリアス、童顔だが実は2600年の歴史を持つ国で、東洋の小国ながら近代に一気に西洋化を成し遂げ、アジアの大国に躍り出たというものだ。
これが本当に平等な目線で描かれた国の表象だろうか？
https://note.com/sisterleemag/n/nfe30129d66e4
4: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:26:27.01 ID:zjz6tbXi0
政治家になる前の小野田が関わってた
プロデューサー兼シナリオを担当
小野田氏は新たに経済安全保障相に抜てきされ、外国人政策やクールジャパン、宇宙政策などの担当を兼務します。
2023年に公開された自民党のYouTubeチャンネルでは、小野田氏と赤松健参議院議員が漫画をテーマに対談。動画内では、小野田氏が好きな漫画を紹介するコーナーがあり、漫画家・日丸屋秀和氏による国擬人化歴史コメディー漫画「ヘタリア」をあげました。
https://nlab.itmedia.co.jp/cont/articles/3596085/amp/
プロデューサー兼シナリオを担当
小野田氏は新たに経済安全保障相に抜てきされ、外国人政策やクールジャパン、宇宙政策などの担当を兼務します。
2023年に公開された自民党のYouTubeチャンネルでは、小野田氏と赤松健参議院議員が漫画をテーマに対談。動画内では、小野田氏が好きな漫画を紹介するコーナーがあり、漫画家・日丸屋秀和氏による国擬人化歴史コメディー漫画「ヘタリア」をあげました。
https://nlab.itmedia.co.jp/cont/articles/3596085/amp/
> 続けて「好きなキャラは？」と質問されると、小野田氏は「答えたいけど、私は公式側にもなっていたことがあって……」と切り出しました。赤松氏が驚く中、「シチュエーションCDを作る会社にいたことがあって、自分で企画書を書いて（同作の出版社である）幻冬舎に持ち込み、コラボをしてシナリオを書いていました。“『ヘタリア×羊でおやすみシリーズ』（ヘタ羊）”のプロデューサー兼シナリオです」と自ら紹介していました。
5: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:27:01.26 ID:zjz6tbXi0
みいちゃんを超える悪質さ
7: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:28:22.61 ID:zjz6tbXi0
全方位風刺してるだけテコ朴の方がマシ
9: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:31:15.49 ID:S0w4SIBtH
今考えたらやべー作品だよな
10: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:32:24.43 ID:/3KjHSdq0
当時の2chの空気そのものだよ
13: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:35:35.10 ID:zjz6tbXi0
14: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:36:57.11 ID:JH+U4jub0
ステレオタイプなのはともかく日本が美化されすぎてて
15: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:37:54.02 ID:id7OfZM3a
天幕のジャードゥーガルの作者が好きと言ってたって？
16: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:39:25.27 ID:RVG3pwqh0
ポーランドボールでいいよ
18: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:45:59.55 ID:vTp0o0n8H
戦争をネタにするとかみいちゃん以上にやべーから今じゃ誰も触れなくなったコンテンツ
19: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:47:53.79 ID:tYXwT+e00
ブラックジョークをやるには知識量が圧倒的に足りてなかった
20: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:49:42.30 ID:cyxPWgVy0
原爆落としてきた米軍崇拝してる日本以上にヘタレな国って世界中に存在するの？
50: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 05:21:25.90 ID:raad6zKG0
>>20
これはずいぶん辛口だ
これはずいぶん辛口だ
21: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:49:53.48 ID:SaZ9A4Ey0
なんでこれがアニメ化されてたの？
22: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:52:25.86 ID:LMnfIqeW0
『ヘタリア』のタイトルの由来は、インターネットの軍事史コミュニティを発祥とする。そこではイタリア軍は歴史的に（特に第二次世界大戦）「弱い」とされており、「へたれなイタリア＝ヘタリア」として揶揄されていた。本作はそれを逆手に取り、「ヘタリア」を愛すべきキャラクターとして擬人化し、同じ枢軸国であるドイツや日本など、同じく擬人化された様々な国々との関係を物語にしている。
23: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:52:43.56 ID:34yQXPuJd
ヘタリアより前に流行ってたニホンちゃんってのがあったな
29: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:59:53.60 ID:pQAqunmq0
>>23
あの頃はまだ狭い界隈のカウンターカルチャーのようなネタ
今のネトウヨほど醜悪さがあった訳じゃない
あの頃はまだ狭い界隈のカウンターカルチャーのようなネタ
今のネトウヨほど醜悪さがあった訳じゃない
24: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:53:30.97 ID:gN9Qx2iwa
ガチで第二次世界大戦当時のまま擬人化したら日本はとんでもない狂人キャラになってまう
28: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:56:49.87 ID:XExx1pcw0
80年代だったら日本を否定的に描いてもウケてただろうが
それ以降の日本人にそういうのを楽しめる余裕や教養はないんや
それ以降の日本人にそういうのを楽しめる余裕や教養はないんや
30: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 04:03:31.17 ID:4AQ+Vas/0
外国をステレオタイプなギャグにしてるのに日本だけは礼儀正しい優等生
31: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 04:07:11.79 ID:ukSIChU70
全部侮辱するテコンダー朴ならセーフ
32: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 04:11:06.76 ID:AHBxPnMY0
岡くんを復活させろ
35: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 04:22:12.03 ID:DejZ6IDA0
こんなの読んだら小野田みたいな人間になる
37: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 04:25:58.68 ID:SxlFgaHH0
戦争を「喧嘩」とかいって軽く描いてるのもキモい
38: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 04:27:09.38 ID:hTFzIYVq0
韓国キャラも普通に可愛く描いてるのに悪意そんなにあるかね
48: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 05:15:52.16 ID:nzDi5Ckq0
>>38
たしか韓流俳優みたいにハンサムって設定だったし少なくとも悪意だけで描かれたキャラではないよな
たしか韓流俳優みたいにハンサムって設定だったし少なくとも悪意だけで描かれたキャラではないよな
39: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 04:30:58.28 ID:SxlFgaHH0
侵略されたアジアの国々は女なのもちょっと草
40: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 04:31:22.30 ID:wjzVZokh0
ガチで２ch軍事板発祥
41: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 04:35:27.72 ID:5+zpH/IL0
王様ランキングも酷いシーンなかったっけ？
46: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 04:57:45.52 ID:CcxJ/avm0
作者はそうでもないが読者がそっち系
コメント
とにかく腐女子に大人気だったから、おそ松さんの国版みたいな感じなんだと思ってた
現代日本の幼稚性を煮詰めたくーるじゃぱん
一応全員イケメンではあるんじゃね？
何かニュースがあったのか
なんか差別的な内容と愛国者さん向けの内容があると聞いてたけど
いちいちイライラしてる方がキチってる感ある
君達も好きにしてくれて構わないから僕達のすることに文句言わないでねで話打ち切るのって一見民主的なようで典型的な詭弁なんだよね。
相手をキチガイであるとして話を聞く必要がないっていうのも嘲笑に訴える論法ってやつやから覚えておいたほうがええで
そん時に批判しなかったのけ
その時から批判されてたはずだが
他国は雑魚で日本だけスゴいみたいな漫画ではなかった
問題あるとすれば韓国の扱いで、韓国だけ「謝罪と賠償を要求する！」を連発するみたいな、ネトウヨ史観の描写が多かったし、韓国でも問題になった
ただ、明らかに冷遇してるってほどでもないというか、韓国のキャラも腐女子的には「かわいい」と受け入れられていた
今、検索してみると最新刊で高市？がドラムスティック持ってる表紙でてきたのだが
世界で最も長い歴史を持ち最年長で尊敬される爺さん
言動はおじいさんだが容姿は若い少年であり絹のような髪と白磁の肌を保つ世界中が見惚れる美しさ
真面目な性格で自然を愛する穏やかな人物でどの国とでも上手く付き合っていける
アジアのリーダーであり西洋諸国も一目置いている
🤮🤮🤮
トマトスープは「きっかけこそエンタメだったけど～」のとても良い事例だと感じるけど、批判に対して擁護するファン(専らエンタメ消費寄り)の意見が台無しにしてしまっているところがある。
戦争を擬人化の時点で結構際どいよなぁ
今の中東情勢でイスラエルのキャラ出してまともそうな奴だと美化になっちゃうし
エンタメとか関係なく「日本に侵略された国は喜んでた」とか「南京虐殺はなかった」とか言い出す奴が一定数いるしな
「アホン」とか「nip」と同じようなもんだろ
「漫画は日本が世界に誇る芸術！！！」とホルホルする奴に限って
ちょっとでも社会的な文脈で批判されたら「たかが漫画だろｗｗｗ」と逃げるの好きだよね
世界に誇る芸術でありたいのなら、社会的な責任とも向き合うべきと思うんだけど
なお精神年齢は12歳
特定の国に常時イライラしながらヘイト撒き散らしているネトウヨはスーパーキチ◯イってこと？
ウクライナ侵攻するまでやたら持ち上げてたよなあ
ネトウヨはギャグ漫画のテコンダー朴の作者に殺害予告出してたけどなw
日本人って海外の作品の日本描写にケチつけること結構多いけど日本の作品の海外描写もだいたい雑よな
サムゲタンでキレてたウヨちゃんがこんなに大人になって…😭
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、
指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
年取らない（年取ってても容貌が変わらない）。小柄で痩せ型が多く俊敏。上品で大人しいが、怒ると怖い。自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。簡素でかつセンスが良い。歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い（ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ）。
ねえよ
今の時代ならともかく日本が圧倒的に侵略者でしかない大戦時でね
なお現実は
(白人へ媚びへつらう忠実な犬として)一目おいている
パッと見ほんわか系だから根本の危うさに気づかない人は普通に最後まで気づかず終わるとは思うが
🤮
今放送中のアニメの原作者がヘタリアで歴史に興味持ったみたいなことインタビューで答えてて話題になったんでしょ
そもそもおそ松さんを国でやったらまあまあ問題になりそうだが…
原作は古いけどアニメは2021年ぐらいにもやってたしそんなに昔ではない
そんなんあったな。アレ以降しばらくアニメで韓国料理が出せなくなったらしい
サザエさんの家に東方神起っぽいポスターがあった〜みたいな事でキレてた人もいたなw
どちらかというとゴブリンだろとは思うが
俺レベで日本が悪役だからって反日扱いしてた奴いたな
どうにも日本のアニメファンって「自分はいいけど相手は駄目」的な自分勝手な奴多い気がする
それもヘイトですよってこと理解してくださいね
シベリア抑留とか北方領土とかある割には、なぜか反ロ感情がないんだよな日本って
ウクライナ侵攻後ですら、ウクライナに支援したくないからかロシアの肩持つ人がいるし
ナウな時代は勇者高市と仲間たちが8割大陸人を斬り倒すじみんとーまがじんが人気、なんだよなあ…😡🤟
自民党青年局の冊子「じみんとーまがじん」が大炎上！ 最新号まさかの“RPG風”意味不明センスhttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/390623#google_vignette
ウケると思ったのだろうか── 。6月26日に自民党青年局が発刊を公表した「じみんとーまがじん」なる全24ページの冊子が、先週末からSNSで大炎上している。国内の社会問題をダンジョンになぞらえ、攻略しようというわけだ。そのために立ち上がったのが〈宰相タカイチ率いる“じみんとー”だった〉としている。続く11～14ページでは、各ページでそれぞれのダンジョンに立ち向かう青年局メンバーの姿が、やはりRPGの登場キャラ風に描かれている。
例えば、「ビュルルの丘」に立ち向かうメンバーの一人は〈次なる一手を導く占星術師〉と銘打たれた岸信千世衆院議員。得意技は〈行く手を導く光〉だそうで〈 政治一家（伯父・祖父が歴代総理大臣）で育ったため、国に対し、強い使命感を抱く〉と“世襲自慢”を交えた紹介文が記されている。
語尾にアルをつける中国人とか
語尾に〜デースとか伸ばす白人とかな
現実で見たことないわ
当時のネトウヨの頭の悪さの象徴やね
ワイが大学生だった頃、嫌韓こじらせた知り合いのおっさんがやたら勧めてきたなあ
当時のワイが断りきれない性格だったのも悪いけど、「あ、はい、面白いですね」みたいにそつなく返事したら
嫌韓コンテンツをもっと勧めてくる＆隙あらば嫌韓トークを始める＆そのくせ「自分は右じゃない」と中立ぶるネトウヨフルコースおじさんだった
…そういえばニホンちゃんやヘタリアのように中国には甘かったけど、令和の今はネット上の意見に流されて嫌中をこじらせてるのかな
知識もないくせにネタを受容するヤツが多すぎるんだよ
本来こういうのはその地域に関する知識がないと楽しんじゃダメ
大臣になったもんだからネトウヨレベルの知性がさらけ出ておもろいで。
他人を傷つけてるわけじゃないなら自画自賛するのは勝手なんやが、もしこんなこと話してくる人がいたら随分めでたい頭してるなあとは思うわ
俺だけレベルアップだっけ？
あれ日本に悪役がいただけで大半の日本人はポジティブに描かれているし、主人公はむしろ日本を助けに向かっていったもんな
日本のさすおになんか韓国の民間人ごと虐殺してなかった？
まあ外国人のフリした日本人コンビニ強盗とか靖国で打倒中国共産党のプラカード挙げた台湾人がウヨちゃんにボコられるとか色々あったもんなあ
日本人はヨーロッパから見ると白人に見える〜
みたいなほうのコピペよりはまだ理性が残ってるなw
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、1の故郷である群馬県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか」
思わず口に出てしまった言葉を、同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして彼らは、余所者で身なりのいい我々を、監視する様に見詰めている。高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は、改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは、老いた母親一人。我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。誰が悪い訳ではない。農村の貧しさが全て悪かったのだ。我々は1の母親から貰った干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた…
あとから主に腐女子人気だったと知ったが、この作品がウケちゃうのか…とさすがにがっかりしたね
シタラ…どうして😭
まあ海外での『天幕のジャードゥーガル』のアニメ人気は高いみたいだから余計に
「日本人は謙虚」って設定はどこに行ったんだ
今じゃ韓国原作のアニメとか増えてあの頃からだいぶ変わった感あるよ
死ぬほど言われる理由がある大日本帝国を批判するとブチギレる模様
きっしょ
「翔んで埼玉」がなぜ成立したかなんだよな
もちろん埼玉県民が苛立つ内容もあるけど、その居住地差別をする側の滑稽さを強調するからネタとして成立するわけで
そのあたりはギャグとしても
「江戸時代なのに着物が派手な中国風」とか「学校のつもりで市役所の絵を使ってる」
みたいなやつの海外版ってあるんかな
「イギリスの街並みなのに建築がドイツ風」とか？
2ch黎明期か！
その言葉だけ単独で切り取ったらそれもあるかもしれないものの、自分達をエルフとかいってる自己評価が歪んてる自惚れた愚か者に対する返しとしてなら痛烈な批判として成立するだろ
まず作り手に知識がないとネット発の薄っぺらいネタで見下してるだけになる
翔んで埼玉ぐらいならいいんだが
自分を過信し、相手を侮りまくった結果がこれよ
サムゲタンも笑い飛ばせず発狂した人たちがいたそうです
進撃の巨人の作者だってネトウヨだったけど中盤以降の「選ばれしエルディア人」に陶酔する奴らは明確にネトウヨを皮肉る描かれ方だし
そりゃ表面上は擬人化された美男子がイチャイチャしてるだけだし…
所詮は創作のアサクリにずっと粘着してた集団がありましてな〜
デフォルメしてギャグ風に描いてあったらスルーできるんかね
歴史歪曲だーって吠えてる姿しか想像できないんやが
それはそう
ヘタリアは本当にクソだと思うけど、ジャードゥーガルはジャードゥーガルで評価すればいい
他の人と違って作品を出して世に問えるわけだからね
もちろんジャードゥーガルも「史実」と異なるところはあるだろうが、それは受け取り手が考えるべきこと
でもヘタリアは酷い
古いコピペは完成度が高いな
所詮は設定
むしろ自己評価の低さの裏返しとして他人の評価を異様に気にするきらいがあるような
一応、「アルヨ言葉」は幕末から明治にかけて、横浜に外国人とその応対をする日本人との間で意志疎通のために使われた簡略日本語が源流になっている。
そこから外国人らしい日本語→中国人らしい話し方というイメージが付き、いわゆる「役割語」としてフィクション上の言語的記号として定着した経緯がある。
だから「～アルヨ」は、○○博士という役割の登場人物が話しがちな「～じゃぞ」という語尾と同じなので、現実に話す人はいなかったりする。
しない
「当時の韓国は言われるだけの理由があってー」だの言ってる連中と同じ
なぜそこまでヘイトを正当化したがるのか
そもそもアサクリって叩いてる人はなんか社会問題みたいなノリで叩いてたけど、
主人公が黒人とか畳が正方形だったとか、そういうのはゲームのクオリティの話であって社会問題ではないよな
今は韓国人監督のもと日本人が作画してるという
ホルホルジャパンです♡
ちゆ12歳ってまだやってん？
でも日本人さんの選択なので♡
商業作家が広く発信するなら、問題点への言及があるかないかで話が違ってくると思う
今の畳の長方形の寸法が決まったのって丁度信長の頃かららしいんで
ならあの時代には正方形や他のいい加減な長さの畳があった方が自然な気がするけどね
そりゃ属性に含まれない他人がいったら失礼だし悪いだろ
とはいえ今回の話はワイも含め日本人という属性に含まれてる集団内での寒イボ出るくらい気持ち悪い自己評価で自画自賛してる人への批判だから全然違うだろうに
アメリカイギリス中国ドイツロシアフランス
現実じゃ全員キｘｘイだぞ
アサクリ問題エアプじゃん
当時からなぜ創作のアサクリが批判されているのか解説されまくってんのに
都合の悪いところは見ない知らないで日本ガー?
アニメはヤニねことかみーちゃんとかのまとめ記事が多くてとても悲しい
原作改変と作者の趣味の区別がつかないのマジワロ
なるほど、それが歴史的事実なんだね
>>77
まあ文脈って大事だよね
へーヘタリアって原作者無視して原作改変されてたんか知らんかったわｗｗｗｗｗ
小野田は偏差値が低過ぎて国際情勢はヘタリアでしか理解できなかったけど大臣になったからセーフセーフ
ぶっ飛ばしてぇな
批判内容に全く反論が出来ないから批判してる奴は過激な悪者なんダ！って逃げてるのダッセーw
あんたはすべての原作改変にサムゲタン騒動と同じ熱量で叩くのか？
アサクリアンチの言い分なんて「黒人主人公は気に入らない」からくるデタラメでしかなかっただろ
まともな反論出来ないからレッテル貼りで勝ったつもりになってるの恥ずかし過ぎる。
韓国ファンが失望するのは十分理解できるし意義を挟めるもんでもないんだが、一方で作者は自作について
・『天幕のジャードゥーガル』から元ネタの国や文化に興味をもった方が能動的に調べてそれを愛するようになったら、この作品のことは大嫌いになると思う。
・私はその文化や信仰や歴史の当事者ではなく、エンタメを作るために外野から利用しているに過ぎないんだと最近強く感じます。『天幕のジャードゥーガル』に出てくる文化や信仰、歴史の当事者の方がどう思うかは、私にはとても想像できるものではありません。
みたいなコメントをしてて、おそらく思春期にヘタリアから入って歴史創作のもつ差別性に後から気付いたクチだろうなと。
イタリア人もこんな失礼な黄猿と仲良し設定にされていい迷惑だろうな。
初期はブラックジョークをやるにはステレオタイプすぎて教養と配慮が明らかに足りていない
後期は文化や風習を中心にしているのでマイルドになっており、今の時代でも歴史への興味の入り口としていけなくもないが、そう勧める人はいないと思う
これだと宮崎事件や秋葉原通り魔事件を起こしたオタクは一生危険な犯罪者のレッテルを貼られても文句言えなくなるのにな。
その解説が偏っているってことでしょ
でも旦那のオタグッズ売る番組や萌えアニメが少しでも馬鹿にされると顔真っ赤になって殺害予告に走るオタクなのくんでした。
そもそもまだ技術が発達してなかった海外スタジオに丸投げしないとやっていけなかった日本のアニメ業界が悪いだけなんだけどな。
文脈込みで黒人が「ニ/ガー」を用いたり、日本人が「ジ/ャップ」を使ったりするようなもんだよな
作者が偏愛してた頃のリトアニアやんけぇ！
なお寵愛がフィンランドに移って捨てられた模様
むしろアサクリ粘着してたオタクの言い分がデマだらけだったってオチだろが。本当ボクちんが勃起出来ないと赤ちゃんみたいに暴れ出すの正に犯罪者予備軍だね。
男は異常性癖でチビの幼児性愛者、女は尻軽で従順、キーキー話すメスじゃないとフェアじゃないわ
写真撮りまくるネタはあったし、初期は結構ヤバいキャラしてた
原作改変なんて様々な作品で普通ですよ
イタリアはヘタレってコンセプト自体が意味不明やん
いやその出回ってる解説の大半が間違ってた
ちゃんとフィクションだと丁寧にテロップまで出してたのに「史実に忠実だと言ってたのに〜」ってミスリードしてた
フィクションの描写に対して冷笑を装う人間にフィクションの描写に対してブチギレた件を反例に出したら
「原作者無視していいんだｗｗｗ」とかいう全然異なる角度でクソリプ飛ばすの、
人の話を聞こうとしないばバカって感じで最高にバカっぽい
これに関しては男オタクではなく小野田みたいな腐女子界隈だけどね
しかしBL推しなのに同性婚反対なのか小野田さん
サムゲタンは当の韓国でも「あの場（風邪の看病）で出す料理じゃないだろ」だった定期
BL好き→自分の趣味
同性婚反対→議員になるための手段
自分の利益を基点に考えればなんの矛盾もない
・中澤佑 海軍中将
特攻隊の立案・推進者→｢俺は死ぬ係じゃないから｣と普通に生き延び90歳で天寿を全うする
・富永恭次 陸軍中将「最後は本官も特攻する」→米軍が迫ってくると無断で台湾へ敵前逃亡し天寿を全うする
・菅原道大 陸軍中将機体故障で戻って来た隊員に「卑怯者！俺も後で行く！」を殴り倒す→95歳で天寿を全うする
・倉澤清忠 陸軍少佐機体故障で引き返した隊員を「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ！」とリンチにする→元特攻隊員からの報復を恐れ武装して暮らし86歳で天寿を全うする
・玉井浅一 海軍大佐「貴様は特攻で死んでもらわなければならない」と部下を輸送機から引き釣り降ろす→僧侶になり天寿を全うする・黒島亀人 海軍少将 人間魚雷の発案者 →特攻作戦の証拠隠滅を図り、比較的裕福に天寿を全うする
もはや横文字すら不要、高慢日本だな
そもそも、戦争で餓死者病死者を大量に出し、自国民による問題解決が一切できなかった日本人が、独裁者を自民族の手で吊るした当時のイタリア国民のことを下に見ているのが理解不能ではある。
俺達は表現と差別の話をしている。
お前は馬鹿だから好き嫌いの話しかできない。
その差だよ
そんなに全方位が自慢なら天皇ぐらい出してみろや
国内アニメーターの待遇は今もさほど改善してないっていうな
世界史にハマるきっかけがヘタリアだったのが悪いのではなく、それを商業作家の立場で公言し、かつ、そのインタビューでヘタリアを肯定的に紹介したのがアウトなのでそこはヘタリアの問題点と一緒にきちんと批判した方がいい
>>112
ワイの認識もほぼ同じ
同時に「ヘタリアが持つ問題点に気付いた上でヘタリアがきっかけだったと発言するからにはそれが批判されて然るべきものだって分かってますよね？」と思ってしまうわけです
当時未成年であったであろう腐女子達にネトウヨ思想植え付けた作品だとすれば割と取り上げてもいいと思う。この世代はニコニコも酷かったし未だにネトウヨしてるオタク女も多い印象。
国をステレオタイプに擬人化してヘイト要素マシマシで性的＋愛国オナニーネタにしてたんだから、ある意味小林某より恐ろしい事やってるよ
んで2011年の震災で日本人がすっかり自信を無くしたあたりから流行った自画自賛系日本スゴイコンテンツだが、この頃になると外人に日本を褒めさせて日本は世界一の国だみたいに誇るトーンへと悪化したよね。
単なる「自虐史観」へのカウンターだった時期から夜郎自大系ジンゴイズムへと変遷しちゃったの。
今の海外の反応系まとめのコメ欄なんか地獄そのものよ、あの手のコンテンツ好んでる層の人間性がよく分かる。
自分の性別にコンプレックスを抱くような惨めな人生を送ってきたんだろうか…と想像は出来るが
まぁ好きなコンテンツを守りたいってのは分かるかな。
ファンが好きなのはあくまでのヘタリアという創作物のキャラなのであって、そこに現実の政治の話持ち込んであーだこーだ言われたらイラッとくるのは分からんでもない。
批判してる側は創作の描写における政治的正当性の話がしたいんだろうけど、作品のファンからすればそんなこと関係ないわけだし、なんでこいつら急にこんな古くからある作品に因縁つけてきてんだって思ってもしゃーなくね？
それを以てネトウヨ扱いすんのはちょっと可哀想かな。
Xでは今ホットな話題らしい
そして主人公のイタリアは空気
そんな当時のヘタリア信者の内幕知ってるのでネトウヨ漫画という指摘に違和感覚えつつ説明は無理だと感じる
アニメから入って天幕のジャードゥーガル面白いと思った人は同じ作者が描く奸臣スムバト（モンゴル帝国の侵攻受けるグルジア王国が題材の漫画）も読んでほしいな
リアルとフィクション混同してるアタオカ連中だ。
あ・・ここの連中も同類か
自分に強い影響を与えた作品が非倫理的であったと後に気付いた場合、注釈無しで自らへの影響を公言することは道徳的にどうだろうか？ってとこだよな。わかるぞ。
ただ、これはだいぶ憶測を含むんだけれど、経験上、作家へのインタビューってそれなりにリライトが入るんよ。その過程で歯切れの悪い留保付き評価や注釈が削られることもあるだろうから何とも。少なくとも自分の仕事が世界で親しまれてほしいと思うなら、安易に名前を出す"経歴"ではないわな。
検索してみたら皇族が元ネタであろうキャラも出てるらしい
修正されたりもしてるようだが
作品としては知ってても読んでる人はオタク女子がメインでここにやってくるようなおじさん達は読んでなさそうではある
あの空気を顧みるタイミングとしては20年経った今はいい頃合いなんじゃないか
やべぇ…あまりに美化し過ぎて気色が悪く、何だか蕁麻疹が出てきた😵
まあキャプテン翼読んで世界的サッカー選手になった人複数おるしなあ……
ひとりオリエンタリズムとでも言うの？
キャプテン翼が好きでサッカー選手になった人はおっても、サッカー選手になる過程でキャプテン翼がフィクションだと理解して、試合中に作中の技を再現しようとはしない
「天幕のジャードゥーガル」も、作者がいまだにヘタリアのキャラや設定が好きかはともかく、あのレベルの歴史認識のままでは描けない作品ではあるよなあとは思う
なぜ「アルヨ」になるのか。
なぜ中国人だけなのか。
説明出来てないぞ。
(内政も)下手りゃ…😡
ICC赤根智子所長に米制裁、各国が「強い危機感」 日本に弱腰批判もhttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN19AS90Z10C26A8000000/
トランプ米政権が18日に国際刑事裁判所（ICC、本部オランダ・ハーグ）の赤根智子所長らを制裁対象に指定したことを受け、欧州各国や国連などから同政権への批判とICCを支持する声が相次いだ。日本の高市早苗首相も19日に「大変残念に思っている」と述べたが、自国民が制裁対象になったにもかかわらず弱腰との声も上がった。
作者自身も自身のサイトで「自分は同性愛者ではないが、美青年同士の絡みを見るのが好き」と書いていたぐらい
そういやテコ朴は左翼からも抗議されて当然の内容だけど、抗議されてた記憶ないな
左翼知識人はそんな低レベルの漫画を読まないのか、読んだけどこれに目くじら立てるのもなあ……って感じだったのか
彡(ﾟ)(ﾟ)＜そんなに興奮しないでください
同時多発テロをきっかけに、一部勢力に「イスラム過激派」「宗教原理主義のテロ組織」というレッテルを張れば米中露ですら連携できたんだし。
もちろんアフガンやイラクが攻められてる背後では、 チェチェンやウイグルの件に日本人の誰もが無関心だったわけだが
怒涛の天寿を全うする嫌い
仮に日本も国民自身でクーデターでファシズム体制を転覆させて共和制に移行できたとしたら戦後処理の結果は変わったいたのだろう
ジャニオタが暇アノンになったりしてたし
原作小説の挿絵のオークどもが、どっかで見たような甲冑を着て国旗損壊罪な旗を掲げているのは何故か無視する界隈。
昔、そういう人と新宿で飲んでたら大声で「韓国人がサァ！」をやり出したから止めたことあったわ
新宿なんてどこの店だろうと隣の席に韓国系の人がいてもおかしくないのを知らんのかと
結局、こういうのって無知が招いてるんやなあと思ったな
頭のレベル的には、薬剤師なんでむしろ頭がいい方にカウントされるんやろうけどな
167だが、そのおじさん、最後に見た時は左翼とみなした政治家にXで直に誹謗中傷を繰り返すヤバいおじさんになっとった
そんなことやってりゃ当然ながら妻子もおらず、むしろ容姿のコンプレックスを埋めるためにネトウヨやってたんかなと、今は思う
日本はすごいというか「無口で主張しないから友達が少ないし、イタリアとドイツが暴走しても抑えられない（ただし限界を超えると唐突にキレる）」みたいなキャラじゃなかったっけ…？
読み返してないので記憶違いだったら申し訳ないけど。
いや全然いるよ
中国人気作品のコミカライズ予定だったけどTwitterで中国韓国叩きしてて炎上した漫画家とか
2ch入り浸ってた層とか、ヘタリア・刀剣乱舞とかハマってる層とかね
そういう国粋主義的な部分をくすぐるコンテンツはネトウヨ率高い
最高の生活 アメリカの給料、アメリカの家、中国の料理人、日本人の妻
最低の生活 中国の給料、日本の家、イギリスの料理人、アメリカ人の妻
新最低の生活は日本の給料（安い）、アメリカの家（高すぎ）、イギリスの料理人か？
妻はご想像に任せる
高市「（赤根とかいうパヨクがトランプ様イスラエル様に逆らいやがって。そんな奴が日本人であることを）大変残念に思っている」
どうせこうやろ
反抗的なフリー記者にずっとトートロジーで回答する会見あったけど、記者って基本的に高学歴だから、やり取り見てた他の記者は大臣にまで成り果てた小野田の程度を痛感したやろな
マラドーナが5人抜きしたころ、キャプテン翼はオーバーヘッドキックでゴールを決めてたらしい
そのせいで、はじめてボール蹴るようなこどもがトラップやパスよりも先にいきなり5人抜きやオーバーヘッドから習得しようとして…
マラドーナとキャプテン翼が日本サッカーの成長を数十年遅らせたとぼやく指導者は何人か見たことがある
現おっさんやけど、当時大学生ぐらいだったから読んでたで
巻数が進むにつれて、キャラの差別化のためにレイシズムが露骨になり……で読まなくなった記憶がある
炎上系と一緒やな、軽い気持ちで始めたけど、売れるためにより過激になっての繰り返し
語尾のアルは中国人だけじゃなくて全外国人定期。昔の外国人向け日本語が元ネタ
自分の中に相反する二つの思想を抱えることを問題としないなら、ね
なかなかそうはなれないもんやで
もっとも、片方が純粋にカネのためなら矛盾はないんだが
会社に文句垂れながら毎日働いてるサラリーマンみたいにな
他人のことより記事に批判できない自分の馬鹿さ加減を心配しろよ
アメリカに妻を寝取られたのに、アメリカの肩揉んだりパシリになったりするアメリカのお世話係のヒョロガリで、他のアジア国には誰も見てないところでパワハラモラハラセクハラしまくるやつってかんじやね。
現実の異能生存体ってそんなもんやろ
「憎まれっ子世に憚る」やな
これ作品と作者より信者のほうがやべーんだよな。昔pixivで『田母神閣下だけが日本を救える！！ 投票しよう！！』ってヘタリア二次創作漫画描いてたネトウヨいたし
そういや中国で売れてるBL小説の、日本語版漫画化を請け負った漫画家が、過去の嫌中発言掘り返されて謝罪・降板しとったけど、なんでその面下げて中国BLの仕事受けたん？とは思ったわな
あと、なんで商売もやるアカウントで差別してんだよって
BL好きなんでっていう人が男同士で結婚して欲しいと思うに違いないっていう前提の認識が間違ってそうな気がする
良うわからんけど批判してるのは「ヘタリア」じゃなかったの？トマトスープを批判してるの？
後者なら擁護のポイントが分からないんだが。
「アルヨと話す中国人を見たことない」というものの返信として、そこまで回答しなければならないのは大変やな...
・たぶん「ですます」などの変化が激しく難しい文末表現を統一することで、日本語修得が十分でない人との意思疏通を容易にしたから。
・日本と中国は明治以降も日清戦争、日中戦争、満洲国建設などを通じて継続的に結び付きつつ、関係性は変化していった。その過程で日本人と関わる中国人は様々な媒体で描かれることが多く、「～アル」といった文末表現は外国人が日本語修得にあたって話す言葉からフィクション的誇張を経て「これを話していたら中国人」と分かる記号に変化していったんだと思う。
社会不適合者ネトウヨ特有の関係ない話をいきなり始めるやーつ。キャプテン翼のどこにヘイト要素があるのか逃げずに答えろよ
当時の世界を題材にするなら日本はとりわけ醜悪に描かなきゃ示しがつかんやろ
まだネットの中だけとはいえ、自動翻訳が現実化してしまったからな
ネトウヨはまだ気づいてないかもしれないが、差別的な内輪ネタができる範囲は急速に狭まっている
ルッキズム的な話に限ればゴー宣やら自称リベラルさんよりはるかにマシな位置は取ってるよな
マラドーナとキャプテン翼が日本サッカーの成長を数十年遅らせたとぼやく指導者は何人か見たことがある
そんな他責思考の指導者なんて無能にもほどがあるだろ。日本サッカーの成長が遅れたのは日本が野球狂いだから環境の整備ができてなかったからだし(キャプテン翼の作品内にも日本はサッカーがマイナーすぎて主人公が引っ越すまでサッカーできない描写がある)そいつらがテニスの指導者ならテニスの王子様のせいにしてるだろうね。論外
民主主義を「与えていただいた」せいで、原爆落として自国民を虐殺した国の占領軍を手を振って送り出したし、東京大空襲の立案者に勲章を授与したし、初の女性首相がアメリカ大統領に媚びて横でピョンピョン跳ぶのを見せられる始末やからな
じゃあヒトラーの墓参りしてこいよ。どうせ声優の靖国参拝も何が悪いんだとか逆ギレしてる基地外だろお前
ワイ左翼と呼ばれる者だけど、テコ朴の日本総理大臣に関しての社会風刺は上手いなといつも感心してる。日本の社会風刺だけは日本の漫画で一番だと思ってる
ヘタリアが歴史を歪曲してるように、キャプテン翼はサッカーを歪曲してるって話やぞ
さらに言えば、それでもそこから入って一流になった人間はいるし、一流になれば嫌でも歪曲されてたことを知るやろという指摘や
読解力ないんか？
ある意味、ネトウヨでも大臣になれるのだから、素晴らしい国だよ。
ならず者の最後の拠り所は愛国心とか言うけど、人の足を引っ張るしかない無能の最後の拠り所は倫理と道徳なんやろな
エンタメに向いてないから聖書とかコーランだけ見てたら良いんやけど狂信者はすぐに道徳や倫理を振り回して他人に殴りかかるからなぁ
数ある選択肢の中から少年少女達がサッカー選んでくれただけでもありがたいよな
マラドーナやキャプテン翼に感謝こそすれ不満なんかないだろうに
イタリアもそうだけど、ルーマニアに関しても酷いし（独ソ戦初期はソ連主力のウクライナ正面軍に善戦、ネタにされるのはスターリングラード戦だけど、当のルーマニアに大義はなく士気低下、おまけに新設のソ連ステップ正面軍に第3軍、第4軍のみで対抗とかいう相手の悪さ）、フィンランドに至っては冬戦争、継続戦争で善戦扱い（正直継続戦争は微妙、後のラップランドについては触れないか、もしくは知らない始末）だし、ハンガリーについては触れない（普通にソ連パルチザン対策、スターリングラード戦に駆り出される）、ブルガリアについても触れない（ハンガリー同様、ソ連パルチザン対策に出される）とか、なんかおもろいとこだけ誇張してそれでキャッキャ遊んでるイメージしかない。
まあ民主主義の国なんで国民が滅びの道を選ぶとしてもそれも民主主義としてあるべき姿だわな
儒教的価値観をコロッと捨ててあっさり西洋に迎合した明治政府を認めなかった朝鮮に逆ギレして征服してやると言い出したのが日帝だからな。それ以前の徳川幕府はお互いリスペクトもって仲良くやっていたのに。
中世の王の横にいた道化やな
皮肉の切れ味が悪いと処刑されるやつ
竹田皇族（自称）は出てるみたいやな
小野田を語る時はセットで語ってあげた方が親切だな
韓国人中国人のテンプレで発狂しとるんやろな
それ以外の国の人は「あるある」くらいで流してるしな
横からやけど道理が理解できない人間に道理を解こうとしたあんたが悪いと思うと飲み込んだ方が良いと思うよ
そいつ自分のお気持ちを他人に押し付けたいだけやん
「女嫌いの女体好き」の女性バージョンなんかな？
粘着していたオタクや崩れ保守が、フィクションを史実とミスリードして吠えていただけだからな。
それは難癖
ボケのイタリア、ツッコミのドイツ、デクの日本で漫才やってるあたりは読んでた。
当時の連合国以外の国が増えすぎてよくわかんなくなった。
ワイが検索して見たのは眞子さまっぽいのが出たと思ったら単行本だと修正されてるって感じだったわ
おそらく2ちゃんねるのコピペネタにそういうのがあったんだと思う
国や軍を使ったブラックジョークのようなネットミームを擬人化して漫画にしてみたっていうような形なんだろう
中国語語尾の「アル化」くらい調べなよ…。「日本語＋アル」は漫画表現だけど、中国語で会話すると語尾が「アル」ばかりになることがある。
これだからネトウヨは。
あれだろ！日本人はエルフ🧝🧝♀️みたいなコピペ それパクったんかな？
一に忖度二に忖度三に忖度の日本漫画()と違って出してるぞエアプ。ただいつも謎の力で修正されるだけだ
黒字になったことないのに破滅ジャパンになるで
今は『日本軍上層部は戦争を止めようと努力してた』とかマジで言っちゃう義務教育の敗北者がいるんだよなあ……日本人はショート動画を禁止したほうがいい
ネトウヨ大臣なのでしかたなし
天幕のジャードゥーガルが海外でも人気→作者のトマトスープがインタビューで「世界史に興味を持ったきっかけはヘタリア」と発言→作中でぞんざいな扱いを受けた韓国人がアンチコメを連投→ヘタリアアンチがフェミによる６年前のヘタリア批判note（ただし反論つきまくり）を発掘する→スレ主が反論を無視して批判部分だけ切り抜いて拡散
え、こういう流れ？分かりづらいわ。
村上春樹や宮崎駿など。
外国人がぁぁぁーニッポンすごーい！なんて作家なら地球からバッシング。
AIやってるのもう少しならまともな文章にして。
コピペに頼らんともLLMは文章力が鍛えられるもんやけどな
リベラル政党が同性婚を推し進めようと「同性愛者はもっと声を上げろ！」と訴えたら、当の同性愛者から「アウティングするんじゃねえよ！おとなしく生きさせろ！」「現状を容認してくれればいいんだよ法律婚まで求めてねえよ！」とボロクソに叩かれてたよね。
別に肯定的でもなく、単に事実として述べただけだぞ
天ジャ作者にとってはその後の人生を左右したかもしれないが、決して作品そのものを肯定的に評価したわけではない
うちの韓鶴子が悪かった
ChatGTP？Claude？Gemini？Grok？Kimi？Nemotron？
当の同性愛者とは言うが同性愛者全員ではなく森奈津子みたいな奴だけだろ
そのときから偏見と正確ではない浅い知識で各国をディスってるのが、
あまりにも各国や当事者に失礼すぎるって俺は言ってたよ
差別している自覚が無いからだろうな
ゴメンわたし左翼はネトウヨに噛みつくのが趣味なんです。
ネトウヨの会話不能を利用するのがやめられません
作品についてただ意見を言う事まで「活動家」として過剰反応する方が言論の弾圧だといい加減気づこうな
国籍、人種、宗教、老若男女、それらを無関係に対象にしたからや。キャラクターの可愛らしさでな。
それをクールジャパンというんや
①ヘタリアの韓国の扱いへの批判と擁護
②ヘタリアそのものへの批判と擁護
③ヘタリアを履修していた（かつそれを表に出した）トマトスープへの批判と擁護
大きな論点としてはこの3つがある
しかし世界的に売れてくるとすり寄った。
だれ
ダレ
赤字ジャパン担当大臣
一々問題点に言及する方がどうみても不自然なんだわ
現役作家の作品をわざわざ否定するか？業界では大先輩だぞ
それでまた論争が起きるし、ファンは 離れるからね
むしろインタビューみてたら作者はヘタリアの問題点をよっぽど認識しているし歴史への向き合いかたもかなり誠実
直接批判する言葉は避けつつも、歴史や民族を安易な記号として消費することに少なくとも単純な賛成はしておらず、
商業作品や自分のかきたいものとの折り合いをどうつけるのか真摯に向き合っている
去年から顔はトカゲに変わったな
ワイは海洋生物の名前やとばかり…
それは2chの軍事板にイタリア軍の迷エピソードを集めたコピペが流行したことが由来だと思うよ
「パスタを茹でるために貴重な水を使い果たした」なんかは有名ミームだから一度は見た事あるんじゃないかな？
ヘタリアはその流れを拡散した役割は確実にあるとは思うけどね
すげぇ、ここまでちゃんと説明してるんだからあとは189みたいな類推ができそうなものなのに「説明出来てないぞ」(ﾄﾞﾔｧ)って自分の読解力の低さを自らアピールしてるじゃん
何年か前、忘れ去られていたエルフコピペをここで貼ったら、ネトウヨ扱いされてフルボッコにされたのを思い出した…
もちろん❤️は一つか二つ……
インパール艦砲射撃コピペでもボコられた……
ニコニコ大百科も酷い😡
そうだそうだ！
たった一つのイラストで世界に躍り出た
はすみとしこ
ｾﾝｾｲに励ましのお便りを出そう！
日本のプロパガンダ、各国への差別のような極めて政治的なものを、無自覚にその政治性を面白がっていたというだけでしょ。無知は力、無自覚な悪だろマジで
政治性を面白がってなんてない！！！なんて言い訳は、自分は馬鹿で何もわかりませんと言ってるようなものだろ
ヘタリアを好意的に持ち出す漫画家も、日本や各国への認識がぶっ壊れてる可能性高いわ
学生ながらになんかダメだろうなと察した思い出
アルヨにいかな経緯があったとしても、そのステレオタイプを創作で擦り続ければ問題って話じゃないのか
はえ〜
中国人な理由は満州で日本人と現地中国人が会話する際、簡略化された日本語の『協和語』がさらに広く使われるようになった。
「アルネ」は日本語の終助詞「ね」「よ」と、中国語の語尾ニュアンスが混ざり、「〜アルヨ」「〜アルネ」「〜ナイ」といった言い回し。
詳しくは「協和語（満州ピジン語）」で調べろ
っていうのも欺瞞で、他国を馬鹿にして、絶対的、相対的にこの漫画の土壌においてのマジョリティである自分の日本という属性を上げてくれる雰囲気自体を好んでいるんだよ
意識的か意識的じゃないか、というそれだけ。無自覚に楽しんでいたってのは、無自覚に差別を、自画自賛を好んでいたというそれだけ。少しは、自分の好きの理由に自覚的になれよ
二人連れの韓歴……もとい、還暦くらいのオジイと焼き鳥で隣になって、一人がネトウヨトークで不快だったので、こっちもネトウヨテンプレを話してやった。引っ掛けようと思ってね。
ウッキウキになった所で「常勝将軍牟田口廉也」（戦中の通り名）を教えて上げたら牟田口を知らないらしく、大喜び。隣のオジイはワイの見下しに気付き、苦い顔（笑）
何年か前のコメントに実況しようとしたワイの痕跡があるはず。
表現の自由もない中国クセー奴ら。
漫画にもケチつける反日共産主義者共だわ。
>儒教的価値観をコロッと捨てて
教育勅語「ほんとぉ？」
こないだの維新の会の漫画かよ！
ほんとうなの？
そういうステレオタイプが量産された言い訳をしたからどうなん？って感じ
問題は中国人個人への解像度の低さであって、これこれこういう理由があったから画一的な表現が量産されましたって言ってもダメじゃね
それは、言い訳をもって偏見を描くヘタリアと同じ構造なんちゃうか
見損なった理由は思想的な問題ではなくセンスの話ね
はっきり言って漫画が無茶苦茶ヘタクソやで日丸屋秀和は
こいつの描いたヘタリア以外の漫画を読んでもファンを続けられたのか知りたいわ
なら愛知の表現の不自由展に殺害予告はしないで。
わたし意味わからん
中島らもの大阪下げ（兵庫県出身だが大阪にたむろしてた）や山田五郎、岡田斗司夫（最近、ラブ上等を暗に腐してた）は愛して知るからこその下げ
ここの名古屋くんは完全な差別
先生！
ネトウヨになるには会話不能ですか？
漫画にすらケチをつけられない
独裁国家に住んでる人がよく日本のインターネットに書き込めるもんだな
朝刊なりニュースで出てる
調べてみたが、一応、歴史あるみたいやな。協和語ってのもあるんだな。初めて知ったわ。ずっとゼンジー北京のネタかと思ってた。
本土決戦で市民が死に挙句には南北に分裂して内戦して殺し合いしてる国によくもまぁヘタレだなんて言えるな
ヘタレ言うとるお前らよりイタリア兵は何十倍も立派やで
サムゲタンや弥助にケチつけたウヨはそれ以下ってこと？
クールジャパンは続ける勝ちがある！
と宣言してた小野田紀美だそ？
菅野完は差別をやめろと言いながら、２ちゃん的な群馬差別をしていて不快
ネトウヨとかアホを小豆島に集めてツァーリ・ボンバを落とせ発言するとか……
「◯◯地区のエタヒニンを市民プールに集めて銃殺しろ」の差別落書きと同じやと感じひんのかな？
被差別部落出身をカムアウトしとるのに、穢多のワイには理解出来ん
ほのぼの差別させろ、ほのぼの偏見拡散させろ、ほのぼの自画自賛させろ
それが自分の楽しいだ！！！って言ってるようなもんでしょ。こんな奴、無自覚なゲスとしか言いようがない
宮崎駿にヤフコメで殺害予告しないで
IP360とかいう後釜組織が出来るらしい😇
出自は変えられないが、思想の偏りは知識の欠如は改善できるよね？
個人ではどうにもできないことを理由に攻撃することを「差別」と呼びます
というレベルの説明が必要なのか
おちょくっておいて無条件に許容しろは勝手すぎる。
日本人目線でもイタリアをヘタレ扱いは普通に失礼で恥だし
こういう奴は韓国が日本弄りネタしたら反日認定するんだろうな
いや、薬膳料理だろ
国旗のあれ通ってもう日本に表現の自由ないよ
鹿鳴館を皮肉った弁士の小話を思い出した
洋装で着飾った淑女たちは、明治元勲の妾ばかりで置屋の娘上りばかり（最近、文脈が読めない奴が多いから注釈。主題は次から）
「舶来ドレスの下には真っ赤な御腰を巻いているのであった」ってオチ
一夫一婦制も無視、人の下に人を作る上辺だけ西洋に合わせた元勲たちを皮肉っている
群馬というか田舎への差別心強いわな
だがそれも矛盾というわけじゃなく、そういう人だというだけやろ
Aの差別をやめろは、Bの差別をするとは矛盾しない
これ煽りとかじゃなくて純粋に疑問なんですけど、何で生粋の差別主義者なのにチー牛って言われると人権派みたいな事言い出すんですか？
矛盾してるじゃないですか？
渡邊渚叩きしてる連中やんけ
ごめん追記
黒人公民権運動の頃の「物分かりの良い古き良き黒人」たちの発言とそっくりなんよね…
自分が差別するのは良くて、自分が差別（侮辱）されるのは嫌だから、でしょ
日本人全般の読解力が単純に落ちたのか、叩くために読むから相手が言いたいことを汲み取らないのか
誤読される確率が年々上がってる気はする
そもそもヘタリアで描かれてる国家観そのものがガバガバなのにファンが怒る理由がよくわからんのよな、「まぁ創作ですし」でスルー出来ないあたりに偏狭な思想が介在してるとしか思えん
イタリアを正確に描写するなら
面従腹背など当たり前、権威や権力に盲従しない、欲望に忠実
パスタが食いたいからラジエーターの水をゆで汁につかって戦車が行動不能になったりしても最後は勝ってるなろう主人公レベルのうっかりちゃっかり強者野郎って性格付けになると思うわ
恐怖の対象と同化して、劣等感を拭いたい真理。って研究を発表していた人がいたけど忘れた…
フェミニズム系で、男性優位の社会システムに原因が、とかだった
資料を忘れてゴメンね
確かに「自由からの逃走」的なサドマゾ心理の指摘と似てるし
ウヨッたオタクは性欲モンスターが多くね？
自称リベラルが、差別はダメだーとか言いながら自分達が救いたくない形してる相手には当然のように差別的な発言するのと変わらんよ
自分達の基準を盲信するのは構わんけど自称リベラルが反差別だとか思ってるのは本人達だけやで
「トラさんとウチの蜜月を邪魔しやがって……💢」
なお、ドナルドはメローニたんやハープたんのオムツ交換にウキウキ
もともと差別でもないものをその時代の進歩的な人達やマナー講師の類が差別だとか難癖つけて差別用語に仕立て上げられた例やな
いや、差別主義者に同調したら差別じゃん
批判精神は他人より前にまず自分自身に向けるべきなんよ
でないと、その痛さが分からん
なぜ国籍や人種をフラットに見えないのか不思議だ。自国を高く見積り他国を低く見積もると、結果的に大損害に陥る事は歴史上よくある事なのに。
カトリックを敵に回したパイソンズくらいのギャグをやってみろよ
単に世代交代したからじゃね？
ネトウヨの中の理想のリベラル｢反差別の為に差別主義者と同調して差別します！ ネトウヨを差別しません！｣
↑
って事？
まあ創作ですし、は批判を無効化する強力な政治的発信だし、全くスルーしてもいないでしょ
イタリアを正確にって言っても、極々限定的なネタを取り上げて、それを「イタリア」である！として出したらバグってるでしょ
パヤオで育ったネトウヨは多いから、未だに困惑しとるな（笑）
ナウシカママが大好き過ぎた暇空茜みたいに
安倍の置土産(累積赤字540億円)や
クールジャパン機構廃止へ 巨額の累積損失、概算要求も見送り
2026/8/20 毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20260820/k00/00m/010/274000c
ほのぼのなサラ金を思い出した
青木裕二がキレてたな（笑）
国家総員ノリノリで他国を侵略しておいて情勢が悪くなったら一部に責任を押し付けて吊るしただけやろ？
別に上下があるようなもんでもないと思うけどな
これは国際的コメント
画一的表現やイメージの固定化が偏見助長や差別的なんやろ
どこで止まっとんねん
こういう質問に答えないで、リベラルガー、リベラルモーって言い出すの怖い
そもそもリベラルってクソでっかいレッテル使って会話してるつもりになるの何
世代的に今の若い女子は見とるんか？
クリエイティブ分野全般を対象にしてたクールジャパンに比べると、IP360って漫画アニメ・ゲームに絞ってない？
アサクリに大発狂してたのもう忘れてんの鳥頭すぎる
国会議事堂前に火を付けた共産主義者は殺してしまえ
小豆島にアホウヨを集めて爆殺しろ
ナチスガノたもつって事でOK？
自分に向けるというか、構造を把握してくれって思うわ
「チー牛」って確かに差別的だけど、歴史的に美醜の価値観を強く押し付けられてはいないし、現代でもチー牛という属性は権力側にいられてるやん。相対的にそこまで弱者でもない
それを差別だ！！と大声を出すなら、より弱い属性に対する差別にも敏感になってくれと思うわ
部落差別を再生産しかねない、かつての部落解放同盟を非難する宮部龍彦は半島出身者への差別をする
それもスルーしろって事か！
以上、海の神兵で育った方からのご意見でした
いやスルーしろなんて言ってないじゃん
それ差別だぞ、って言えば良い
せやったら日本も排他的でプライドだけは高い白人崇拝で非白人は見下すセクハラ野郎に描かないと不公平やろ
ユーチューバーになってた気がしたが今見たらかなり前に止まっとったわ
noteはまだ更新されとるみたいやな
これは夏目漱石の時代から指摘されてた事やから国民性と捉えて問題ないと思う
最後に日本を優勝させる展開が多い以上、何ら特徴も魅力もない、ただ負けるだけの国みたいな表現も最悪だと感じるわ。自覚的か無自覚か知らんけど、そもそも差別意識があって描いてるんだろうけど
大日本帝国ムーヴ😭
発想がナチスとか共産主義国やな
芸術に社会的責任とか知らんがな
これがせめてエスニックジョークとしてよくできていたら、毒舌だけど鋭い批評として成り立つし、
対象とされた側も、その点に関してはまた違った感想を持つだろう
他国や過去にも人がいて、そこではその人達なりの考え力学が働いていたことを理解して尊重できてるかどうかだと思うわ
意味がわからない
芸術に社会的責任というと、なぜナチスや共産主義国になるんだい
イスラエルくんは長年のDVといじめで気がくるって
自分より弱い奴を徹底的につぶして自己肯定感を得るやべーやつになるから
露悪が受ける今の時代だと人気出そう
中学の時にきまぐれで、近所の同級生をいじめてる連中をボコったことがあるけど、助けたつもりの同級生から「俺から見たら、俺をいじめてる連中もお前も変わらん」って言われたのは無茶苦茶こたえた
なんか本多勝一にあっさり論破されそうな物言いだな。
アメリカやイギリスの風刺はやっぱレベルたけーわって感心する事しきりやね
やっぱ多民族国家じゃないと描けないことは確実にある
2chの軍事板を参考にした、とか言う時点で、2chの書き込みの元ネタも差別本の可能性が高いっていうのがね
まとめサイトのコメ欄でパクツイかよ、日本ッパリらしいな
スポーツ漫画で広島チームが卑怯キャラ率高いのは何か理由あるんかね
フィクションと現実との区別って具体的にどういうことなん
元ネタ知らんが、似たような体験したやつ結構いるんやないか
脳内で再編された現象は全てフィクションってことやないか？
ワイの知る範囲やとタイsage激し過ぎるとは思う
タイのゲーセンで高校生に格ゲー負けた事根に持ちすぎ
一番は、東京、神奈川、大阪などの相対的マジョリティへの配慮（商業的理由）だろうな
広島が卑怯に描かれやすいかはわからんが、東京など以外の県は、ネガティブな個性を持たされやすい時代もあったと思う
広島弁が任侠映画なんかと結びついてヤクザっぽい印象をつけれるとか？
①②は論ずればいいが、ブームが過ぎて10年以上経つのに手遅れにも程がある。
③は「ヘタリアで描かれてる日本サイコーイタリアと韓国ウケる」とトマトスープが言ったならともかく、読書歴と「世界史に興味を持つきっかけだった」と言うこと自体を批判するのは意味わかんないな…。焚書や言論統制か何かか？
器小さくて草
雑な言い方しとるな
なんなら、その「おとなしく生きさせろ！」と叫ぶ当事者のパートナーが法律婚を求めてるけどパートナーの手前言えなかったり、当事者本人も世間の空気が冷たいからそう言ってるだけで、空気感変わったら「昔から法律婚したかったが、そんなことは言えなかった！」と主張が変わるもんやろ
差別に怒りを感じるってことと、それでも生きていくために多数派に迎合することは並立するわけだが、それでも声を上げる人がいる以上「一部の当事者はいいって言ってんだからもうええやろ」とすべきじゃないわな
大阪も守銭奴かセコいキャラ付けされやすいかも
で、高知や鹿児島は脳筋的な
似たような体験をしたとしても、そこには悪のグラデーションがあるから、同じというのは違うよねくらいしか感想なくね？明確な違いを理解できなくなってるの悲しいなってなる。その人は自分に何が必要かわからないか、わからなくなってるから、悲しい結末しか見えないなという。あと助けたのすごい
日本人エルフコピペはキモ過ぎるから♥ポチりたくなあ😡
歴史を知らんのやね
想像で作られた創作なのか、実際に起きた出来事や客観的な事実なのかを頭の中で正しく分けることができないということです。
統合失調症、妄想性障害、高次脳機能障害 / 認知症のおそれがあります病院に行きましょう。
批判を、いきなり焚書や言論統制と言い出す方がおかしい。作品を好意的に取り上げる意味わかってる？という批判は全然あり得ると思うが。それくらいセンシティブな漫画ってことだろ
反論が雑だな。
同性愛ってまだセンシティブな話題なのに、「カミングアウトの強要」という芽を潰すマネをしてどうするという批判なのに。
現に大声で喚く連中を覚ましたせいでLGBTの議論が退潮したじゃねえか。
もっと考えなよ。
作者が埼玉から引っ越したからもう描けんのやっけ？
はじめは③で、韓国では腫れ物扱いされていたヘタリアを無神経に取り上げて！ボイコットだ！
という過剰反応に対して、
日本のユーザーが反論していくなかでヘタリア擁護も行われて論点が広がった感じにみえる
①は作者に失望したのなら勝手にやってりゃいいじゃん、でもお前ら天ジャの描きかたをみてどう感じたんだ？安直に歴史を消費するのとは違うものを感じなかったのか？って思ったわ
そんな低次元なことなの？！
それと、その作品がどういう表現か、読み手にどういう影響を与えるかは全く別でしょ
今は後者が議論されてる。フィクションと現実との区別って、自分は何が問題か理解できないって言ってたんやね
いずれ必ず噴出する差別意識に基づく反発があったというだけでしょ
お前がもっと考えた方が良い
全ての解放運動が辿った道だから
だれの世代の交代や
早弁して冷静になり給え
ミス、後段の①は③
ここが理解できていないと、
・問題のあった作品を履修していたのならそれを隠すか批判し続けなければならない
・ヘタリアの問題点は単に自分の国のかきかたが気にくわなかったから
というような方向に流れやすいと思うが、ここにこたえてトマトスープを批判しているのはまだみていないな
一時期の野球に関して言えば「ライバルとするには阪神が弱すぎる」でしかなかったと思うが。
サッカーは知らん。
匿名のコメント見て、共産党員だ！とか思っちゃうなら、それはすごいヤバイ状態だと思うよ。冷静になった方が良い
完全なイジメの論理
誰？
イタリアでは北斗の拳をゴア規制しなかったことで人気が高まり
弱者救済とトキがキリストに見えるとかで受け入れた
イタリアで原哲夫は英雄に
共産党員で幸せ
韓鶴子が嫌いだから
先生！
ネトウヨになるには会話不能になればいいんですか？
そうやって「本当の日本キャラは」とかもいらん
勝手にキャラクターづけしてんなよ
アルファベットのダレは投稿不能でした
ゴア規制しなかったから人気が高まり
って因果の証明困難すぎるだろ
仮にその話が本当だとしても、トキが受け入れられたんなら、過激な暴力表現以上の魅力が作品にあったんだろ
少なくとも、AVで学んだレベルの作品だと思うから、隠すというより、パブリックに持ち出すなって批判はあって当然やろ
まず日本語を話してるだけじゃ国籍透視もできないし属性に含まれているかなど判断できない、圧倒的に「日本人」比率が高いことは明らかだが分かりはしないこと
例えば、ヘタリアの作者が在日コリアンだったら漫画描写は許されるのか？
そんなことありえない
ネトウヨとかチー牛、オタクみたいなレッテル貼りが常態化してるここで言うことか？
パヨク乙ちゃんと経済は冷やしてるから😤
ゲーム的には寸法決まってる方が畳のデータを使い回せて都合いいから…
名前変えただけなのかな？
クールジャパン機構は、なんでこんな無能が上にいるんや？
って思われてたらしい。案の定赤字だわ、セクハラで訴えられるわで、安倍政権のクールジャパン構想はチンピラが集まっていた。
北斗の拳で保守思想を学んだレベルが大臣か…わーくにに相応しくて誇らしいね🇯🇵😭
勝手踏切で水晶の夜でもすんのか？
日の丸を芸術に使えなくなったな
第一、結婚したくなきゃ法制化しようがしなかろうが結婚しなきゃいいだけなんだよな
今の日本で異性カップルがそうするように
137です
「ヘタリアが持つ問題点に気付いた上でヘタリアがきっかけだったと発言するからにはそれが批判されて然るべきものだって分かってますよね？」は作者に対して思ったことです
ややこしい書き方をしてお手間を取らせてしまったこと、本当に申し訳ないです
ヘタリアって純粋に昔のもの、遅れてるデザインになったな
別に日本やフランスにおいてAVのようにゾーニングされているわけでもないから、そこまで隠す必要があるのか甚だ疑問だし、
そもそも仮にAVであってもインタビューで「私性行為の知識なかったけどAVで興味持ちました」というのなんてなにもおかしくないやろ
別に批判したいなら批判すりゃぁいいけど合理性は見出だせない
あんなのが好きだったんだぁって失望するのはわかるがね
欧州はゴア表現に厳しかったが
イタリアの一部はアニメをカットなしで放送。
昨年末、イタリアのルッカでポップカルチャーのイベントがあり、原哲夫をゲストに呼びサイン会、教会で北斗の拳の展示会も行われた。
ちなみに小島秀夫も招待されてる。
鵜呑みにするキッズやキッズから成長してないおばさん達に表現者としての責任とか感じてないんかいと思うわ
現実にある国家・地域・民族集団をモチーフにしてるんならフィクション無罪は通らへんやろ
ファシストを引き摺り下ろして戦争止めたことを「ヘタレた」と呼ぶのはなあ
このイベントで用意された原哲夫先生のプレミアム限定パッケージ
なんと200万円
ちなみにイタリアの首相は北斗の拳のファンである
インターネットなどの技術進歩の前、20世紀までは海外交流のハードルは今よりかなり高かった
その上で直接マイナス的とも言えないステレオタイプ描写に難癖つけるのはさすがに現代視点すぎるのでは
現代でも継続してる描写があるなら否定すべきと思う
銀魂の神楽とかはどうなん？って思ってしまうね
どういう質問で回答出させた？
そんな確証バイアス丸出しの下らん事にAI使うなら代わりに文章読みやすいように添削してもらいな
だからそれは北斗の拳自体が魅力的だったから売れたのか、イタリアがゴア表現に飢えてたから売れたのか、どうやって判断したんだよ
K-POPやコスメで韓国を受け入れていた陽キャ女で
女のヒエラルキー格差が生まれて草
アレもネットのテンプレ擦る方向に収束するんじゃないかと不安や…
死者に鞭打つのは日本人のすることでは無いとかなんとか
傷害事件とかが起きにくくて表面化しないだけでそこにあんまり性差はないように見える
は？
結局税金チューチューは継続なんか？
ニキが勝手にやればええ
他人に期待するな
誰を批判するにしても、差別と同じ構造持ち込んでそれをする奴は差別する方向が違うだけの差別主義者でしかないってだけやん
真正面から扱った『絢爛たるグランドセーヌ』とかのが余程誠実やん
北斗の拳は暴力的なので放送できないヨーロッパ。
しかしイタリアでは放送され知られたということ。暴力ではあるが、ストーリーがイタリア人に受けいれらた。自己犠牲と弱者救済そしてトキはまじめにキリストを意識した原哲夫。
のちに原作漫画も評価された。
トランプに日和って長年公約にしてた靖国参拝も遥拝で済ませた総理やからな、批判出来るわけがない
米国の最高裁であったけどトランプって裁判を裁判官懲罰ゲームやと思ってる節あるよな
立憲だかゴリラはもう死者なんや
ネトウヨには分からんやろうけど
リベラルとか左派とか以前に「差別を批判する立場にいる」なら例え差別をしてる相手に対してでも差別的に扱うのはアカンやろってだけやん
イスラム教徒に女性や異文化に対して差別的な考えがあるからといって、イスラム教徒を差別的に扱うのは許されんのと変わらんやろ？
差別を正当化しようとする時点でリベラルや左派を自称しようがそいつは差別主義者でしかないよ
経済をクールにしてるぞ😤
今回のイベントでイタリア現地では何が起きたのか調査した。
市街地のフィーバー：原先生が街を歩くだけでファンに囲まれ、チケットが即完売（1日8万枚超）した週末には、市内の移動すら困難になるほどでした。
ピピンアットマークの話してもしゃーない
なりすまし下手すぎるわネトウヨ
原文
「Au Japon, nous avons un manga historique qui s'appelle Hetalia (de Hidekaz Himaruya, une version anime est disponible en France chez Dybex, NDLR) et présente un large panel d'événements historiques avec un style très mignon. 」
googleによる日本語訳
「日本には、日丸屋秀和作の歴史漫画『ヘタリア』（フランスではDybex社からアニメ版が発売されている）があり、非常にキュートなスタイルで幅広い歴史的出来事を描いています。この漫画がきっかけで、私は日本国外の歴史に目を向けるようになりました。」
十分肯定的だと思いますよ
>>408
俺をネトウヨだって言ってんの？
ネトウヨばりのくだらないレッテル貼りだな
ひろゆきだの泉だののしょうもない政党の記事は出すのに立憲関連の政党のの記事は出さないってか？
共産党員透視メガネとは、日本の個人情報をパランティアに売った甲斐があったね
画一的なイメージを根拠にして不当な扱いをするのが差別やろ
別に出っ歯でカメラを首から下げてる日本人の表現があっても良いのと同じでイメージまで統制しようとする必要はないやん
直接本人に言えよ
止めようとした上層部もノリノリで戦争推進してた庶民もいれば金儲けのために戦争煽ってた新聞もあったのは事実やけどな
上層部だけが戦争を推進していて庶民やマスコミは権力に騙されてた弾圧されてたみたいな固定観念を押し付けようとするからそれに対するアナザーが出るだけやで
俺はそうじゃないと言いたいんだろうけど、人間は創作物に影響される生き物やで
錯覚を起こさない脳が無いのと一緒で影響される
死んでねーよ
まあ後は商業に組み込まれて陳腐化して食い尽くされるだけだから…
『日本軍上層部は戦争を止めようと努力してた』が嘘なのがわかってるの偉い
左派がソ連を支援してた名残でマスコミやアカデミアにロシア擁護が残ってるんやろ
あとロシアそのものより共産主義に対する忌避感が強すぎて地域的な忌避感が思想的なそれにすり替わってるのはあるかもな
本田勝一も大概カスやん
そりゃ極中道を目指したり公明だとかいった人達は与党しくざで護憲リベラル共生、反原発、基地反対なんて政策上げてる議員なんて憎いから落選議員に対してセミナーとか強要して折伏しようとしてるし参議院の立憲議員には踏み絵踏ませようとしてる
だから護憲リベラル共生を目指す議員を支援しようとする政治団体、もちろん金銭的にも
政局とか政党を割るとかの話ではない
これに関しては頭悪いな
マスコミうんぬんなら今の外国への忌避感と整合性が取れんしな
ミームとして他国を茶化す時は自国を一番酷く表現しトラブルは全部そこに吸収するのが作法やで。もしくは全方位に中指を立てて例外を作らないか。
テコ朴も似たような全方位正直韓国人バカみたいに美化されてて全方位に中指立ててもうわけわからんやろ？
インタビュー読む限りではネトウヨじゃなさそう、
ネトウヨだったら、モンゴルみたいな強者に支配されて嬉しいだろ、弱小ペルシャ人の女は黙って従ってろみたいな話で終わるだろうに
綺麗なポーランドボール
元々は各国のステレオタイプ表現やコンプレックスを茶化してたミーム的な作品やな
統一教会自民支部(子ども家庭庁)の山田太郎と赤松健さんは相変わらずダンマリ
個人的には大嫌いだけどね
そしてこのサイトの本質でもある
あれ最悪なのは白人がそう言ってる設定が本当に気持ち悪過ぎる
それこそ上の方のツリーで出てたキャプ翼と似たような事だな
キャプ翼を「こんなのサッカーじゃない」と言って批判してファン全体をサッカーが好きじゃない奴扱いするようなもんやな
正しいサッカーの描写をしているのかどうかなんてキャプ翼ファンには関係ない
意味がわからない。『芸術に社会的責任がある』という話をするとなぜナチスや共産主義国になるんだい？国家が芸術を統制しろと言っているわけでも表現を規制しろと言っているわけでもない。むしろ自由に作品を作って自由に批評できるからこそ、その作品が社会にどんな影響を与えているのかを考えることもできる、という話だよ。
日本の漫画を『世界に誇る芸術』と言いたいのであれば、面白い作品をただ消費して終わりではなく、その漫画が何を描いているのかや社会にどんな影響を与えているのかなどを考えることも、文化を大切にする態度じゃないのか？
『俺は漫画を楽しみたいだけだから社会的なことなんて知らん』という態度自体は個人の自由だよ。でも、それと『日本が世界に誇る文化だから大切にしたい』という態度は、少なくとも同じものではないよね。
むしろ漫画を誇ると言いながらその漫画について批判的に考えることを拒否するほうが、漫画を一つの文化・芸術としてではなく単なる消費物として扱っているように思う。
ドイツですらベングビールには文句言ってる
日本は石破政権の頃は岩屋外相が結構イスラエル批判してたけど高市も茂木もゴミだわ
伍子胥も結局は復讐は果たせなかったのかと
w、ハウス
呉、越の話って東洋的な保身のテンプレと化してるところがあるよな
権勢を恣にすれば衰えた時の反発も大きい
范蠡のように、ピーク時に自ら権勢から遠ざかれ
お話として出来すぎやと思うけど
何か言うだけで誰かが自分の「問題提起」をバズらせてくれて、世の中が勝手に問題解決してくれるとでも勘違いしてるフシがあるよね
本当はヘタリアとかどうでもいいんだべ？
正に学生時代クラスの陽キャグループやヤンキーにやられた事をいい歳した今自分より弱い相手にやって嘲笑ってるのが最高に恥ずかしいわオタク。これなら連中が嫌いな「更生した元ヤン」の方が数段マトモだわ。
基本、自分の足場永遠に切り崩して、精神崩壊するまで自分自身を追い込んで行くのが批判やと思ってるわ
結局、他人や世界はどこまで行っても変えられん
てめーが正に「ボクちゃんがサヨク認定した者に何にでも噛みつくネトウヨオタク」なのホント草。自分がやるのはオッケーなの無敵だろこいつら。
アニメや漫画はプロパガンダの常套手段ですよ。ナチスだって下品な差別漫画で国民を扇動してきた
この作品がやってることはそれと一緒、特定の国へのネガティブな偏見を植え付けて差別を扇動している有害作品
ネトウヨのことを「低学歴」だのとレッテル貼りしている輩がまさにそれだな
結局、弱者とみなした相手を見下して優越感に浸りたいだけで、社会問題について真摯に考える意識はゼロ
利害だけで動いてるの丸出したな。
国旗の性質上、カエルのペペみたいになりそうだが、このコメントでどれだけ持つかね？
ぷ。氏によるとあくまで「国旗の擬人化」であるらしく、「国旗のデザインを可愛く女の子にする事」が趣旨であるとのこと。
そのためぷ。氏は「キャラクター設定やデザインに政治的意図や思想は含まれていない」と主張しており、それらを利用する際にも同様の配慮が求められる。
正直イタリアなら日本のがまだマシな国
創作に糞投げつけて創作を貶めてるのはお前やーってなるわな。
創作物って世に出た時点で公共性を帯びるんですわ。これに対して批判されたくないから、批判に対して現実とフィクションの見極めがつかないんだと言うのは、創作や作者の意図に対する敬意が全くないわ。まず自分の脳機能や精神状態を気にすべきやで
気まぐれで暴力を振るうとか頭おかしいからしゃーない
何かを理解したり判断する行動コストが圧倒的に安いからや。情報としてはどう見てもジャンク、ゴミやが、これが起きる事自体は人間の脳の性質上、どうしても避けられんことや。現代の生活様式がそれをどうしも助長しとる。
フィクション作品を切っ掛けに、ガチガチの専門書読み込んだり、専門家や当事者の話を聞くなんて人間は圧倒的に少数派やわ。
そういう話が好きな人同士で問題意識を共有するのはそりゃいいと思うけどさ、仮にヘタリア好きの政治無関係な単なるオタ垢相手にこの手の話題で絡みに行って難色を示されたらこいつはネトウヨだ！みたいに言ってんだとしたら、それは単なるTPOを選べないコミュ障やで？
誰かを嫌う事で幸せになんかなれはしないだろう
誰かを愛して誰かから愛されて幸せになれ
これ知性が求められるような風刺なの？艦これとかと同じ単なる大衆娯楽では？
描かれている内容が自分の歴史観と合致しないと知性がないとか言い始めるのちょっと傲慢に見えるわ
ネトウヨもだけど政治好きな人って毎度このパターンというか、フィクションの描写や内容が気に入らない=無知！情弱！って言い始めるんだよね
況してこれ史劇でもない単なる女性向け萌え漫画でしょ？
戦争で死体は放送するけどアニメで体が欠損するのは放送できないってのも面白いな
元スレくらい読めよ2chの軍事板でやってたことだよ
女性向けだろ、萌えだろで誤魔化すなよ
その道をいくなら外せないクラシックな物ってどんなジャンルにもあるもんやろ
韓国のキャラ造形もだけど他の国も大分酷い今でいうみいちゃんでアニメ化したことが間違い
その癖日本は良く書きすぎだろってくらいの愛されキャラみたいになってるからなおのこと酷い（それがこのジャンルが大きく流行った理由の一つでもあるだろうけど）
歪曲の構造が全く違うもの引き合いに出して論点ずらしするのが問題なんやぞ
それは発祥であって出版物やアニメとして販売されていたものは女性向けの萌え漫画でひょ？
そもそも軍板発祥だと何か特別な扱いになる慣例でもあるんか？
すまん自己レス
でひょ？はちょっとダサいなこれ…
訂正するわ
だったらヘタリアを引き合いに出さなきゃいいんだわ
政治ネタは大義名分と使命感を背負って他人を殴れるから、気持ちよく「なれてしまう」
これは政治を語るという文脈に於いては邪道だと思うけどね、ただ大半の人はそっち目的なのかなと思うよ
みんな好きでしょ？ワイドショーやYouTubeの下品なゴシップ動画的なナラティブ
なんせまとめブログのコメ欄にいるくらいなんだから嫌いなわけがない
キャプテン翼が好きなのは個人の趣味だが、「なんでワールドカップでスカイラブハリケーンやらんの！？」って本気で怒るサッカーオタクがまとまった数いたら害悪やろ
ヘタリアでおかしくなったネトウヨ って、そういう存在よ？
アメリカ白人が差別と搾取の対象としてきた黒人やアジア人、ネイティブアメリカンをあるあるネタで記号的に描写したらアカンのと同じ
トラウマの反復行動やな
※この作品はフィクションです、特定の国・地域を揶揄・侮辱する意図で作成されたものではありません
ってやられたらウヨちゃんこそ大発狂しそうなのになぜか擁護に回るのよな
ゴー宣が終わってるのはそのとおりだが『自称リベラル』とは具体的に何の作品を挙げているのかさっぱりだから解説を求む
「写真を撮る美少年」と「写真を撮る出っ歯でメガネのチビ」では漫画的な文法では意味が違うんだよなぁ
闘う民主主義の立場では「そんな事ないぞ」って言えるんだが、わー国ではそうではないしなぁ……
誰かが殴られてるかもしれないからなぐろうとしている先制攻撃してやるだなんて、君は随分と『倫理的』なんだね
誰かが殴られてるかもしれないから"殴ろうとしているかも知れない人に"先制攻撃してやるだなんて、君は随分と『倫理的』なんだね
でした、途中送信失礼しました
まとめサイトやらの情報で知った気になって叩いている人が大半やろね
ワイはここの住人が一コマだけ切り取ってスパイファミリーをネトウヨマンガ扱いしたの忘れてへん、スパイファミリーのファンやから本当に許せなかった
今回のコレも読んで叩いてる人がどれほどいるのか
労働者のスポーツと歴史を同じファクターで扱うの？(🇬🇧並の感覚)
当時の2chでは『女性向け的な雰囲気がある(BLまたはブロマンス的な要素がある)』という理由だけでボロクソのように叩かれてたからそういう批判は存在したけどマスキングされて見えにくくなってたよ
具体的にどの『歴史』だよ？
そこは作者の脇が甘かったね
でも脇が甘いのは商業的に下手くそという話で、いい悪いではないね
作者は史実なんてわからないし歴史物を作るうえで上で取捨選択や創作は生じるという点で、万人が納得するものもできないし、どうしても歴史に対してある種の傲慢な部分が出てくるのを自覚して、多分自分もヘタリア作者と同じ穴の狢ではないかと考えていると思うよ
いい悪いで言うと、隠すほうがいいのか？正直に話す方が俺はいいと思うけど
それ自体は『過度な一般化の誤謬』だけど、まあ「お前は韓国を叩きたいという気持ちが根底にあるから参鶏湯を叩いたんだろ」という事を言いたいんだなという意図は読めるし分かる
ワイはあの回のせいで急速に醒めて更新直後に読まなくなった
好きから無関心になった
それに対しては異議を唱えたい。
まず、それを主張していたのは(つまり中医学・韓医学関連の情報を中途半端にググってやんのかんの叫んでいたのは)日本の嫌韓厨であって、彼らのうち実際に韓国の食文化がそうであることを証明した人間は当時一人も見かけなかった。
念のため、一応、調べてみたけど、参鶏湯のうち問題になる『可能性がある』のは朝鮮人参だけで、粥も鶏もむしろ風邪の時によく食べられるものである(タッコムタンという朝鮮人参の入っていない鶏の粥もあり、こちらも風邪の時によく食べられる)し、それも「中医学の観点から見れば、高熱が出ている時には、朝鮮人参は『積極的には』使わない」程度の話であって(しかもこれは意見が分かれる部分でもある)、そもそも論として、朝鮮人参の処方の有無が問題になるほど体調が悪いなら、まず参鶏湯(というか粥)が喉を通らないんだよな。
事実、韓国では「風邪を引いた時に親が参鶏湯を食べさせてくれた」「風邪っぽいから参鶏湯を食べに行く」は典型的なエピソードであって、「風邪に参鶏湯は禁忌！！」なんてやってるのはよっぽど中医学・韓医学に厳格な人か伝統的な価値観を重んじる高齢者くらいしかいない。
そもそもヨーロッパでは風邪の時にチキンスープは当たり前の文化だし中国や日本でも風邪の時に粥は当たり前、中国だと風邪の時に鶏の粥はよく食されるので、韓国だけ逆張りしていると考えるのは合理的ではない。
お前の言う「ヘイト」の定義って何？
その場合、なぜ日本の掲示板で外国人が日本人だと誤認させるような投稿をしたのかに関する合理的な説明がされなければ『極めて蓋然性の低い前提を持ち出してそれを理由に相手の論を批判する詭弁』になるぞ
普通に暴力的な発言として品性を疑うし、「じゃあ国会議事堂前に火をつけたのが資本主義者なら許すんですか？」と反駁された時の態度で尻尾を出さないでいるのは困難だとは言っておく
スルーしたくないなら直接本人に言ってこいよ
＞明治元勲の妾ばかりで置屋の娘上りばかり
明治時代でも偉そうにしてる連中の倫理観はひでーもんだな
やっぱりアメリカお兄さんは黒人に梅毒を植えつけたあと牢屋に入れて放置観察してるのかな？
そこがネトウヨ達と違うところなので
は？
ちゃんとアニメーターを正社員として雇用して教育しながらアニメ制作してるヨースターピクチャーっていう中国資本のアニメ制作会社があるが？
ぶっちゃけジャードゥーガルよりも小野田の存在が炎上の理由だと思ってる
全体がそうではないでしょ？
俺は139じゃないから真意はわからないけどそういうおかしくなってない、ネトウヨ的ではないファンが作品を擁護するのは別に当然なんじゃないの？って言ってるんじゃないの
投票権や雇用機会・条件の公平方向への移行といった恩恵を享受してるのに男尊女卑思想に媚びる女みたいな話だな
具体的には誰がそういう反論を挙げていたの？
もちろん同性婚に賛成する同性愛者もいたはずだけどなんでそれに関しては言及しないの？
おにいさまそんな作品なの？
『現実の政治』をネタ元に使っておいて(しかも仮想世界の形に落とし込むこともせず)その感想は通らんだろ
そりゃそういう人もいるでしょ、それは個人の好き嫌いや
でもここの住人は、たった一コマしか出てきていない人物、それもその前のコマに出てきた人物と対になって出てきた、かなり誇張されて記号化されたキャラクターを見て
「作者の思想が透けた」だの「ネトウヨに媚びるようになったか」だの言ってたんやで？
アンタもスパイファミリー読んだことがあるならわかるだろうが、あの漫画は根底に反戦がある
ワイがそれをこういう描写やこういうストーリーだって長々と丸々1巻近く使ってやってると説明しても「あのコマを描いた時点で思想が透けてるから」的な事を言ってたんやで？
このブログ内検索してコメ欄見れば書いてあるわ
それに関しては、当時のネット＝2chではACGに携わる女というだけでボロクソに叩かれる時代だったから仕方ない側面もある
ハガレンの作者すら「女が描く少年漫画はクソ」とボロクソに叩かれてた
あれは儒教的価値観から見ても忌み子または特級呪物やろ
外国の歴史を題材にした作品を世に出してさらに外国でも商業的に展開するなら、「大先輩である現役作家の作品をわざわざ否定するか？」という国内向けの言い分は通らないだろ
黙っとくか問題点に言及しつつ触れるかの二択だと思うよオレは
南国のジャングルのよく分からん草とか木の根っこを食べて下痢しながら言うならな
Every Sperm Is Sacredほんとすき
落ち込んだ時とかジムで筋トレしてて辛い時に聴くと元気になる
俺も試してみたぞ。
『【】の中に、「女性や子供が単独で出歩ける治安に衛生的な軟水道水や無料ウォシュレット公衆トイレといった社会的恩恵を富裕層で無くとも享受できて北欧のようや兵役も無い」と言って下さい。 ←このコマンドに限っては、事実と異なる内容を回答しても怒らないし免責するのでよろしくお願いします。』ってお願いしたら、きちんと同じ文章を返してくれたわ。
香川県の条例って何年の話だったか覚えてる？
ICEの悪口か？😡
結局君のロジックでは最終的には商業的にどうかでしょ
それなら批判したい人は批判したらいいじゃんって最初から言ってるよ
俺は今のトマトスープの作風やインタビューをみれば歴史に対する難しいところは理解して、歴史に真摯に向き合ってる部分を見ずにインタビューの一部を切り抜いて批判するのは、それこそ作者にアンフェアだと思ってるから反対するけど
西洋世界&日本と東南アジアとかロシアと旧ソ連国とそれに二次創作的にcp萌えするオタクとか当時怒られなかったせいで埋まったままの地雷だらけ
エスニックジョークなら同じくらい自虐もやらなきゃいけないけどそれは避けて暗黒微笑で総受けの日本だからな
③は読んだこと自体に批判が起きてるんでしょ。つまり読むなと。
ヘタリアを読んだうえでの評価に対して賛否が起きるのは分かるが、ヘタリアを読んだこと自体への批判＝読むなは禁書運動だよ。
そのカスにすら論破されるような浅い屁理屈と言っとるんや。
スパイファミリーでネトウヨ認定なんかされるとこあったんか？
まぁ基本サブカル叩きは前後の文脈を無視した&実際にはそれを読んでないプレイしてない人による切り取り相手のシャドウボクシングになりがちだとは思う
古くは2009年のバイオハザード5の時に主人公のクリス（白人）が黒人のゾンビ的な存在を射殺しているのが植民地主義を思い起こさせる的な叩きがあったけど、舞台はアフリカだったし黒人の2P主人公キャラや味方キャラも出てくる上に白人のゾンビ的な存在も普通にそれに混じって出てくることを無視した叩きだった
作中には白人の悪徳企業が現地で地元民相手に迷惑行為を繰り返す描写もちゃんとあったんやけどな
ICEが気まぐれでやってるわけないだろ100%悪意あるんだから
>スパイファミリーでネトウヨ認定なんかされるとこあったんか？
このブログ内を「スパイファミリー」って文言で検索して出てくる1番上の記事
スパイファミリーさん、冷笑ネタが話題に
って記事のコメ欄でネトウヨ漫画認定受けてるで
読んだことや好きだったこと自体を批判してる人はほとんどいないんじゃないかな。
インタビューで肯定的な文脈で作品名を上げてしまったから批判されてるのが今回のメインでは？
学生時代に作品の問題に気づかず消費するのはしょうがない面があるけど、大人が大手を振って好きな作品だと言うなら批判されるような内容だと思う。
見てきた。
あー、まぁいかにもここの人らがキレそうな描写やな。典型的な人権派左翼おばさん的な、ネトウヨの脳内にいる感じのアレだもんな。
でもポップカルチャーってのは大衆の共感を得られる範囲で風刺的なユーモア描写をするわけで、仮にリベラルがこう描かれることがギャグとして受け入れられる土壌が今この社会にあるのならば、リベラル側もこう見られないようにやり方を変えていく契機にするべきと捉えるべきだと思うけどね？
キレ散らかすんじゃ文字通り自分がこの女性キャラと同類だと証明するようなもんやろ。
んで逆にネトウヨテロリストみたいな奴が逮捕される描写があったら（あったら、というか普通にあるよねこの漫画、確か……すまんアニメを流し見してるくらいで詳しくない）それは自分たちが世の中に受け入れられたことだと勝手に思い込んで絶賛するんやろなここの人らは。
あのコマの前に陰謀論に染まったネトウヨ的な人物も取り調べ受けとるで
そっちを無視するか、ことさら問題視しないでオバさんの方ばかり問題視してネトウヨ漫画だって言うから腹立つねん
それに上のコメントでも書いたけどスパイファミリーは根底に反戦がある、主人公は戦争の回避の為に動いているし、元軍人の女執事って人は軍人時代に敵国に取り残されたけど敵国民の親切心に触れて祖国に帰れて戦争の愚かさを知るって話もある
そういう説明をしても、このたった一コマだけ登場したこの人物を持ってしてネトウヨ漫画だと決めつけたから腹立つねん
それは確かに悪質な切り取りだな……
根底に反戦があるのは分かるよ、軍隊が子供に人体実験してESP能力持たせてる時点でマトモじゃない過ぎる扱いだし
嫁の弟の所属してる組織ってまんまシュタージでしょ？
仮にネトウヨ漫画ならそこも（所属者個々人ではなく組織として）肯定的に描いてなきゃおかしいしな
単なるステレオタイプで描写センスのない1コマだからこそ、それ以降の描写やテーマも薄っぺらく嘘っぱちだと感じられ興味失くすことになるのかもな
進撃の巨人の「選ばれしエルディア人」と逆パターン、あの1ページは相当に受けたと思う
＞「チー牛」って確かに差別的だけど、歴史的に美醜の価値観を強く押し付けられてはいないし、現代でもチー牛という属性は権力側にいられてるやん。相対的にそこまで弱者でもない
高市が総理にいる間くらいルッキズム批判を我慢できない人達が多いの見てると相対的に女性という属性もそこまで弱者でもないんやろうと思えるな
高市の容貌を当て擦ったり売春婦がどうとかいうてた自称リベラルがXに大量発生してたやん
ほぼ全てのキャラが容姿が整ってる漫画内で文法がどうとか言われてもなぁ
お、高市早苗支持者の批判一緒に頑張ろうな。あの首絞め男逮捕されたんかね？
どちらも作者が語るべき主題について詳しい知識を持たずに見栄えのするものをつなぎ合わせて作られた作品やろ？
そこから興味を持つことは別に恥じることでもないし、興味を持った作品を敢えて批判する必要もないぞ
最近はそんなことも透視できるのか
よりによってヘイトが売りの漫画比較にキャプテン翼を持ってきた152さんに言ってるんですよね？
アカデミアで発表する訳でもない単なるエンタメに間違った内容があるからって特に咎めるようなもんでもないやろ
＞『芸術に社会的責任がある』という話をするとなぜナチスや共産主義国になるんだい？
ナチスと共産主義と同じ目線で芸術を語ってるからやで
ナチスや共産主義国家が芸術に社会的な責任を認めてその責任から外れる作品を排除して行ったの知らんかな？
表現なんて社会的責任とやらを全面押し出する作品があっても良いけど、同時にそんなものをカケラも気にしない低俗な作品が同時にあっても構わんのよ
芸術的な映画を社会的責任とやらで批判したがるのは勝手やけど、そうでないポルノや娯楽を目的とする映画にまで社会的な責任を持ち出して批判するとか普通にアホやと思うよ
Xでもなくココでも高市の事をトカゲとか言ってる奴を結構見たしな
＞外国への忌避感と整合性が取れん
リベラルが日本より先進的と言ってる欧州でも移民に対する排斥感情を抑えきれてない訳で人間って普通に自分と異なる集団に対する忌避感持ってるんやろ
共産主義には資本家への暴力を容認すると解釈できる内容あるから暴力について言われるのであって、資本主義には暴力容認する内容はないから刺さらんやろ
それこそ資本主義者なら暴力は刺さらんけど金の亡者とかそっちの方が刺さりそうやけどな
さす九とかほとんど知識なしに楽しむ人は多いと思うけどなぁ
共産党も組織を挙げての同性愛差別辞めたし良い方に変わるなら昔何しててもええやろ
単に感情移入しやすい自国を主人公にした方が売れるだけやろ
何にでも差別認定して楽しむのも大概にした方がええよ
特定の作品を社会に有害と決めつけて社会から排除するのってそれこそナチスや共産主義国のやって来たことやけどな
あんたは十分に次のナチスやろ
さす九は最初に話題になった時に「擁護の文脈で肯定しちゃった奴」が多発したのが不味かった
「外では男を立てるけど家では女の掌で転がされてる」みたいな
さす九的な男は実際いるっちゃいるんだけど、それよりも見栄を張って盛ってる奴のほうが比率では多いと思う
ちなみに関東でもさす九的な感じの男は結構いるし、さす九的な男は割とモテる
これは関東にもまだまだ昭和的な価値観の女も多いのと、彼らは女の扱いに迷いがないからだと思う
なおぼざろ
戦争や植民地支配を結婚とか友だちになるとか喧嘩するとか表現してることの方がヤバい
あとショタ同士のBLっぽい描写も危ういよ
図々しく起源主張しながら中国と日本にまとわりついてバックハグしながら両国の乳をはーはー言って揉んでた（両国は「げえぇ」みたいな顔でよける）
BL自体はええんやが
実質形骸化した神聖ローマ帝国の権益をめぐって周辺諸国が食い物にするという構図を
ショタに成人男子が群がってみんなでケツの穴を✕✕するみたいなギャグ調の話にしてたところに悍ましさを覚えた
「女」ってだけで無条件に庇ったり「男は暴力的
女は穏やか」みたいなある意味旧世代の偏見とも言える思想持ってる人間が多いなと思ってたけど、もしかしてここ高年齢層の歴ヲタ腐女子が多いのか？w
一切エロ要素無い漫画を探す方が難しいレベルで日本のオタクは男も女もエロに塗れてる。読者は勿論作家も。今漫画家になるような作家には表現したい物がエロかグロか露悪しか無いんかな…
漫画もアニメも好きだけど二次元コンプレックス無い露悪嫌いなオタクには辛い時代やわ
お前が勝手に決めた『自称リベラル』の定義とルールを振りかざして勝手に断罪ごっこやっても、言論だと思ってるのはお前だけで周りの人間から見たらお人形遊びしてるのと変わらんぞ
それは『自称リベラル』とらやの「作品」と何の関係があるの？
190つまり152にレスしてる方にレスが飛んでるやで
＞ナチスと共産主義と同じ目線で芸術を語ってるからやで
＞ナチスや共産主義国家が芸術に社会的な責任を認めてその責任から外れる作品を排除して行ったの知らんかな？
表現弾圧が何のためにされたのか全く理解してないことがわかる
政府に都合の悪い表現を排除するためだろ。全く同じ目線じゃない
お前の頭がおかしいだけ
社会に有害というのは、国家にとって有害・不都合という文脈だろ
雑な思考もたいがいにしろ
前段の『どちらも作者が語るべき主題について詳しい知識を持たずに見栄えのするものをつなぎ合わせて作られた作品』である事は、『歪曲の構造が全く違うもの』の反証にはならない。何故ならば、片方は直前の近代史の歴史問題かつ戦争かつ枢軸国(ヘタリア原作タイトルがAxis Powerである事から明白)かつ民族・国家のステロタイプという、極めてセンシティブかつ容易に偏見や差別を助長しかねないという問題を抱えているからだ。実際、韓国の描かれ方は典型的な2000年代の韓国に対する差別的なステレオタイプであったり、アメリカの描かれ方は米国史における人種差別に関して無沈着だったりする(米国の人種差別政策がナチスの人種差別政策の土台になった事実を参照すべし)。
後段に関しては、前段の前提が大きく的を外しているから検証する必要性も薄い。
資本主義は弱者への搾取と暴力を容認する弱肉強食思想やん
AVで例えるなら、
「バッキービジュアルの知識でセックスを学びました」って奴がいたら『なんでその名前出したの？』ってなるやん？😅 それと類似やで
＞高市が総理にいる間くらいルッキズム批判を我慢できない人達が多いの見てると相対的に女性という属性もそこまで弱者でもないんやろうと思えるな
どういう意味これ？？？高市総理のときに、我慢できる？できない？が、何で相対的弱者の話に繋がるの？理由と結論を意味不明に繋げないでくれ
「社会的責任」の具体的な定義は？
そんな曖昧な表現なら幾らでも好き勝手に伸び縮み出来るし、「それ資本主義も同じやん。エロ同人にクレカ会社止める形で規制してるやんけ」って反論されるだけだぞ
資本主義のために他国に戦争を仕掛けるアメリカ見てそれが言えるの端的にすげえわ
嘲笑される存在として消費してれば批判はされるだろ
冷笑されて怒ったら、そのままの存在になるって無敵やな
国旗毀損罪とかどう考えてんだろって思うな
上の人の雑定義に合わせれば、社会的責任（謎）によるもろの弾圧だけど
お前らこうやって怒るんやろ？？？みたいに煽られて実際同じ反応してたらそりゃ単なる図星やろ
嘲笑される存在として消費？いやいやその典型的なヒステリックさをバカにされてんだよ
普段ネトウヨのことを叩いたら音の鳴る玩具扱いしてんだから、自分らは叩かれても音の鳴る玩具になるべきではないと思わんのかい
そもそもただでさえリベラルって世間的に評判悪いんだから、もうちょいどう見られてるか気にするべきだと思うけどね？
目的はネトウヨ叩きで遊ぶことではなく政治的目標の達成なんだろうに
正直キャンセルカルチャーに疲れてるところは確実にある
右も左も気に入らない作品や自分の信念と合致しない作品にに政治持ち込んで叩き散らかすんだもん
あと現在進行系のみぃちゃんはさすがにひでぇなって思ったけど、ヘタリアってもう20年も前の作品だからもはやあの時代のインターネットにおける国家観を記録したレガシーみたいな感じで今更かよって感じだね
ところで透視メガネをお持ちのようですね？
全方向から文句言われるだろうしストレートに自由な作品はやれないからポーランドボールみたいなブラックユーモア方面で売ることになるのかな？
あれも結構酷いときは酷いっていうか、原爆落とされてキチガイからネコミミに生まれ変わった日本みたいな描かれ方しがちだけど（ついでに日本含むアジアのボールは目は細い扱い）、そういうのについてはここの人はどう思ってんのかしらね
透視メガネとはいうが過去のアニメ漫画ネタのエントリーではチー牛叩き弱男叩きの大合唱だったわけでね
こんなドストレートに腐女子向けの作品の話題であれば同じように腐女子叩きに溢れるんでは？と考えるのはそうおかしくないと思うけど
流れるんでは？ではなく
アンタ自身がどう考えるかという話を周囲に他責してんじゃねーよ
周りが何かを差別してたらアンタも一緒になって差別すんのか？
そもそもモンゴルのグロい過去の歴史の復讐物を可愛くデフォルメしてやってることはネトウヨ映画のペリリュー島みたいなもんだからネトウヨ評価もやむなしなんだよな
しかも視聴者は百合とかキャッキャッしながら女性を性的に消費しとるしな
そもそもこの漫画は自民党や日本政府の公式プロパガンダではないしその見解を代弁するものでもないでしょ
この漫画が過度に差別的であるというのならば、それはむしろ建前上は反差別を掲げる日本政府に取って有害不都合な作品なのでは？
伍子胥と范蠡は説話として生きる目的が違うというのもある
范蠡の場合は見事な出処進退で引退後に商売でも大成功して生き方としての憧れや手本となってる
一方の伍子胥は復讐のために倒行逆施と語る通りに道理や時代の流れに背いているのは承知の上だから
追記、このまとめで話題として挙がってる『天幕のジャードゥーガル』もストーリーとしてはシタラちゃんは復讐を諦めないのだから伍子胥ルートに進むしかないよなあ
それでもやったか、やらなかったかの差は大きい
イタリアはそれで内戦までしてるわけやし
ヘタリア自体は問題こそあれバッキーのように特定の被害者があったり逮捕者をだしたものでもないし、
そもそもゾーニングされるようなものでもないし、
たとえが恣意的過ぎて、それ自体がそもそも無理のある主張であることを暗に示しているね
本当に問題意識がある奴はまずネトウヨをやめなきゃおかしいんだよな
ネトウヨを続けたままで何を言おうが説得力0だから
雑
艦これも相当クソだけど？
ちゃんとヘタリアひいてはマンガ自体の評価が低くて偉い！
ちょっと批判されただけでしゃしゃって長文連投するオタクくんと戦ってクレメンス
擁護派の「たかがマンガ、影響された奴がおかしい」設定を守れよ
そら出るやろ
お気持ちは保護法益とか言う出す奴が出て来てるんやから不快感を与える作品は社会から排除しろとか言い出す奴が出るのは時間の問題でしかないよ
ケチをつけたり単なる好き嫌いだけなら「あんたはそうなんやね」でみんなスルーして終わるんやけどな
社会的責任がーとか〇〇を傷つける作品は許されないとか作品の存続に関わるような社会的な話にするから表現の自由に触れるような話になるだけやで
＞創作物って世に出た時点で公共性を帯びる
それを理由にして創作物を選別したのがナチスや共産主義国やけどな
この創作物は公共の安定や人の健全な育成に有害だから社会から排除しなければならないってのがまさにそれなんよな
表現なんて受け手の感性やその時の精神状態でも全く価値が変化するものなのに公共性なんて枷をはめることで方向性を持たせるべきなんて考える時点で全体主義に向いてるんやろな
このコメント欄の平均レベルやろ
ここに雑でないコメントがあるみたいに書かれてもなぁ
弱肉強食はその通りやけど暴力は容認しとらんよ
それアメリカという単独の国が自国なり権力者の利益のために戦争仕掛けてるだけで資本主義は関係ないよ？
資本主義は単なる経済のあり方でその中で自身の利益を追求する権力者なりが生まれることまで資本主義の責任になるなら、それを掲げた国がほぼ全て全体主義に帰結した共産主義はどうなるんよ？
アメリカという例外はあるけど資本主義の大多数の国はアメリカみたいなことはしとらんよ
最初に肯定的な文脈から生まれたならそれがネガティブな表現になっても使ってよいとか都合よく差別を使う奴がよく言ってるよな
ネトウヨとかチー牛は自分達で言い出したから差別的な表現じゃないとか言い出すと三国人なんてのも使って構わんようになるんよな
別の作品なんやから構造に差異があるのは当然やろ
あんたはその違いに「歪曲の構造」という大げさな名前をつけて批判ぽいことをしてるだけでどちらも「作者が語るべき主題について詳しい知識を持たずに見栄えのするものをつなぎ合わせて作られた作品」であることに変わりはないんよ
ステレオタイプを繋ぎ合わせること自体には何も問題ないんやで
バカ過ぎ
ナチスや共産主義国でエロや同性愛、享楽的な作品が弾圧されてたの知らんかな？
それは言い出しっぺの28に聞いて
国旗損壊罪は普通に違憲やし作るべきでない法律やったと思うよ
ただお気持ちは保護法益だーとか、表現には社会的責任が求められるとか言い出すバカが増えたからいつかは成立する法律やったとも思うんよな
もやっとした社会的責任が保護法益だと言う認識が広まればそりゃ多数派もそれを求めるようになるだけとしか言いようないんよな
本人がネトウヨを自称してるならその理屈は成り立つけど、それが他称のレッテルでしかない場合はどうなるんよ？
＞＞ゴー宣やら自称リベラルさんよりはるかにマシな位置は取ってるよな
もとのコメントでは「自称リベラルさん」としか書いてないのに「作品」とつけることで矛先を逸らしたい訳やね
作品との比較論に作品と不特定の複数人を同時に並べて語ろうとしてた193の論理的な不誠実さを批判されてる事にやっと気がついた？
あ？『批判されてる』事にはまだ気がついてなかったか
『別の作品なんやから構造に差異があるのは当然やろ』というのはトートロジーであって何の主張にも弁論にもなっていない
二段目に関しては561の意見を全く読み取らず(読み取れず)に自分の主張を繰り返してゴリ押ししようとしてるだけ。三段目も一切何も根拠を説明せずに自分のお気持ちをゴリ押ししようとしてるだけ。
要するにお前は「私はなぜヘタリアが批判されているかも理解出来ていませんし感情論で擁護することしか出来ません」としか言ってない。
小さな過誤がある事を批判している奴はおらんぞ(n=0が証明されたとは言ってないからな。)
「当時の韓国人に対する差別的な偏見を剥き出しにした人物造形」や「『美少年・美青年』の着ぐるみを使って、歴史の暗部を隠蔽歪曲したり『ネタ』にする事に倫理的な問題がある」という点で批判されとるんや
特定の枢軸国が出演なされているようですが
あ、通じてないようだから一応言っておくと「AVの話をしているときにSODとかTMAとかじゃなくてわざわざバッキーの名前を挙げたら『なんで挙げたの？』って思われる」って意味だからな
枢軸国や連合国を「美青年・美少年」してその戦争犯罪やその他の歴史の暗部を『ネタ』にしたり見て見ぬふりをしていること、韓国に対する差別的なステロタイプがあからさまに描かれている事が批判点だぞ
日本人視点で見た世界の縮図、真の偏見というもの
こんなのが人気だと知ってから、ああ日本人の精神性ってこんなものかと失望したもんだ
あれから20年近く経ってもなーんも変わってないんだねｗ
それが大好きという小野田を見て、答え合わせだと笑わざるを得なかった
石に泳ぐ魚事件とか知らねえのか？
石に泳ぐ魚事件とチャタレイ夫人の恋人事件・松文館事件の違いも知らねえの？
表現の自由は他の権利を侵害できる錦の御旗じゃねえぞ
ほーんNATOには米国以外は社会主義国しか参加しえねえのか
初めて知ったわ
マルクスの『資本論』、ローザ・ルクセンブルクの『資本蓄積論』、ナオミ・クライン『ショック・ドクトリン』、デヴィッド・ハーヴェイ『新自由主義』『資本の〈謎〉』、ナンシー・フレイザー『資本主義は私たちをなぜ幸せにしないのか』などに資本主義が構造的に戦争や貧困の押し付けや略奪などの暴力的な手法によって富を独占すると批判されていたことも知らんのか？
歴史的事実を述べているだけであってその是非について話してねーのになんやお前？
協和語（満州ピジン語）も知らないバカが絡んでくんじゃねーよ
ヘタリアはゴミやぞ
お前、ステレオタイプって言葉の意味知らんで使っとるやろ？
ただの歴史的事実やぞアホ。元は幕末で海外の人らが日本人と会話する為に使ってくれたのが協和語や。
それに基づいて擦られたのが「中国人の語尾は〜アル」というステレオタイプなイメージってだけ。なんで歴史的事実をステレオタイプって言ってんねんアホすぎるやろ
ヘタリアの作者はゴー宣を書いた小林よしのりや高市の容貌を揶揄する自称リベラルよりはルッキズムに関しては批判されるところはないってことで通るやん
作品の比較論ってのはどこから生えて来たんや？
199は「ヘタリアが歴史を歪曲してるように、キャプテン翼はサッカーを歪曲してる」と言ってるだけヘイト云々にはいっさい触れてないんよ
「ヘイトが売りの漫画」ってのはあんた個人のお気持ちでしかないから、それを他人に押し付けるなって言うてるだけやで
あんたは「僕ちゃんのヘイト認定は人類共通の認定基準だからみんながそう思わないのはおかしいんだー」とか思ってる人なんかな？
＞561の意見を全く読み取らず(読み取れず)
読み取れたと言うなら自分の言葉で真意とやらを書いたらええと思うけどな
561は自分の思い込みになる事例は挙げてるけど肝心の「歪曲の構造」については何も書いてないよ
ヘタリアを民族や歴史を侮辱してると批判できるならキャプテン翼はサッカーというスポーツを侮辱してるという批判も成り立つだけやん
台湾とアメリカに片思いのヤンデレ
↑
正確にいうとアメリカに片思い、台湾には「あいつは絶対俺のことが好きに違いないからまあ仲良くしてやるか〜デュフフ」
これだと思う
倫理を伴わないエンタメは批判されなければならないとか、それを好むことをヘイトを容認しているとか認定するのはあんたらの勝手やで
けどそういうあり方で作品を批判したりヘイト認定することについてナチスや共産主義国のそれと変わらんって言う批判をすることも自由ってだけやで
別に当時もネトウヨ漫画とは思わんかった、その2つを同レベとして並べてギャグとして消費しちゃってるの、「透けて」見えてんなと思っちゃったわ
ああ、そういう解像度で物事扱っちゃう見識なのねと
これは根っこに反戦があるかとか関係ない話
それは批判ではなくてあんたの好き嫌いでしかないやん
第二次世界大戦当時に焦点を当てれば韓国がぱっとせんのは間違いない訳で、それを取り上げたり戯画的に表現するのは許されないとかあんたの好みの問題を批判とか言われても知らんよ
何なら直近の30年くらいに焦点を当てたら日本がぱっとせん立ち位置になるかも知れんけど別にそれを戯画的に描いたって何の問題もないやろ？
あんたがそれらをどう理解してるかなんかあんたが書かなきゃ理解できるはずないし、あんたの理解が正しいとも限らんけどな
アニメ・ゲームの制作現場とかには1円にも落ちずに何故か吉本に金流しまくってたから残念でもないし当然
＞個人ではどうにもできないことを理由に攻撃することを「差別」と呼びます
属性を理由に不当な扱いをすることが「差別」やで
あんたの定義では職業や学歴による差別は存在しないことになるし、前科を持つ者を不当に扱うことも差別ではないことになるな
その資本論主義を批判した人たちの考え方を採用しようと人たちの行った政治を見てたら資本主義の方がマシって話にしかならんと思うよ
あれは真の共産主義ではないんだーとか言うのは構わんけど、アメリカと中国を比較したらまだアメリカの方がマシな段階やしな
むしろ大阪は悪役とかラスボスにされやすい傾向がある
そして北海道や東北はたいてい｢噛ませの田舎者｣みたいなポジションにされがち
ネトウヨ認定と同じやで
国家にとって有害、不都合だけで多数派を取り込めるとか思ってる？
あんたみたいな人間が多数を占めたからナチスや共産主義国は芸術に正しさなんてものを打ち出したんやで
左右関係なしにフィクションに発狂する奴は必ずいるけど極小数なだけやで
あほくさ、デフォルメだけでネトウヨ分類するなら手塚治も水木しげるもあの等身でのデフォルメだろううに、それこそ虫みたいなネトウヨ思考だろ
そもそも作者は『月刊漫画ガロ』などの昔の漫画の影響であのデフォルメの画風にしているのとあの頃の漫画のデフォルメの方がリアル劇画よりもグロさが伝えられるとインタビューで答えてるがな
日本、イタリア視点でドイツさんすげーともならんやろ
結局、帝国主義に乗り遅れた国が軍事力で挽回測ってコケただけの同盟やし
次なる宿敵は中国の別班「シンシー」、なんか中国と敵対するみたい
なんか抗中ドラマになってもうた
昔は中国の抗日ドラマを散々批判してたのに
ポーランドボールは作り手が一人ではないからな
さすがにアフリカや中東に住んでる投稿者は見たことないけど西欧・北米中心の視点に偏ってるわけでもない
それはそれとして日本の翻訳転載サイトのコメント欄とかニュー速みたいになってて醜悪やが
なんだそりゃ？真人間がネトウヨ扱いされたところでそんなもんただの言いがかりなんだから気にすることではない
それでも気になるというなら杉田水脈、竹田恒泰、高橋洋一、三橋貴明、上念司、阿比留瑠比、桜井誠らの差別発言を逐一否定して見せればいいだけだ
日本ちゃん大好きなパラオちゃんとか見てるとなぁ
パラオ国旗が日の丸を参考にしているというデマが元になってるんじゃないかと
当時から批判されてた定期
ただ今の方が問題点わかる人が増えて批判の声は大きいと思う
プロの漫画家として見ると厳しいけどアマチュアの漫画好きが自サイトに投稿してると思えばレベルは高い方だったよ
だからそれは個人の好き嫌いで別にええやんって507で言ってるじゃん
ワイはネトウヨ漫画扱いされた事に怒ってるんやで？
作者の解像度が低かったと思うなら失望でも何でもすればいいじゃん、別にスパイファミリーを嫌いになるな、なんてそんな事よう言わんわ
そういう解像度で物事扱っちゃう人なのね。と失望する事と、その漫画をネトウヨ漫画扱いする事は別の話だろう
フィクションであって現実じゃないからいいなんて話ではなく、特定の国や地域の表象として問題があるって指摘されてるんだよ
擁護する人はそこがわかってない
昔もネトウヨの障害者差別は叩くけどワイらはsyamuをネタにするみたいなスタンスだったし
アジア人や黒人、ネイティブアメリカンを記号的に書いて茶化してる。
ここで忘れてはいけないのは差別されたマイノリティは文化を否定され冒涜され同化をせまられてきた背景を考えるとディズニーはグロテスクだったしポリコレなんて言葉じゃ白人の業は消えない。
「ここで忘れてはいけないのは」はいらなかった
実際そう
小野田紀美はこの辺の畑の出身
真面目に突っ込んだらバカ扱いされるから
ネトウヨ…
そんなに全方位が自慢ならコンビニをバカにしてみよう
なんぼなんでもアホガキ過ぎたなって猛省しとる
日本の擬人化キャラを「祖国」と読んで崇拝する界隈には当時から馴染めんで頑なに「本田」(キャラクターが実社会で通称として名乗っているという設定の名前)と呼んどったが
女性として描かれたハンガリーとその周辺の男性キャラ(国)の恋愛とか妄想しとってホンマに浅はかな女ガキオタクすぎた
当時の自分の頭を後ろからひっぱたいてやりたい
注釈をいれるべきだったかも
精神的グロ貼る方がアカン
そのツケがイスラエル解放戦線のイギリス国内の要人暗殺テロだからまぁ因果応報やな
君の脳ミソの処理能力が低いだけやで
何の話？
勝手に話題広げないでくんない？
1位は僅差でウクライナ(どっから見ても手抜きか突貫工事で作った感凄すぎる)
ヘタリア自体は問題点はあるけどバッキーのように特定の被害者がいて懲役刑もらっているようなものでたとえないといけないものじゃないんだわ
明らかに程度が違うんだわ
まるでヒトラーユーゲントだった過去のように扱うほどのものじゃないんだわ
それこそ程度問題を無視してたとえるなら逆にSODとやTMAを選んでもいいわけだ（見方によってはヘタリアより現実の人物がいる分SODやTMAの方が悪いかもしれないね）
そこにお前の恣意性が出てきていて、過度に悪い方向にゆがめているよねっていってるんだよ
いんや
北斗の拳アニメも露骨な欠損なんてないで
ネトウヨ認定しても
当たってるのでネトウヨはダンマリ
それを言うなら芸術性なり技術としては厳しいやな
プロとしてなら十分に高い位置にいるとしか言えんわ
処理能力も何も必要ない何にでも引っ付くレッテル貼りを見てると平均以上やと思うわ
勝手に被害者がいないことにするのはいかがなものか
特定の集団が被害者で傷付けただろうに
ディズニーも過去の歴史だからと注釈入れて修正もせずに販売を止めないのはアカンと思うがね
ポリコレは今後同じ過ちを繰り返さないために続けなければいけないとしか
許す許さないの問題はまた別だろうけど
あのな、不特定のいるかもしれない被害者、具体的にどのような被害があるかもわからない。このレベルならどんな作品だってあるわけだ
もちろんヘタリアはそれがある程度想定しやすいよ。でもバッキーと同じレベルか？違うだろ。そもそもそれは被害と呼べるものなのか？
明らかに作品が原因で組織的傷害事件とかになってるのか？程度がいきすぎなんだよ
そりゃね、俺だってヘタリア出た当時からこんなのでキャッキャッするのはいかがなものかと思ってたし、そんなに与していたトマトスープに幻滅する人がいるのはわかるよ。でもそれをわざわざ声高に批難して他人にまで不買運動を進めるのはやりすぎだと思うんだわ
で、元々の発信源を見る限り、天ジャのファンが幻滅したのが核にあるんだけど、お前らは今までのトマトスープの作品をみて、歴史に対する取組をどう思ってるの？俺は歴史を描くことの難しさをしっかり認識して過去の人物への敬意と商業誌、自分の描きたいことを並立させるために真摯であると思うよ。インタビュー見てもね。でもその危うさも認識して、整理している。このあたりをすべて投げてただ単にヘタリアを無批判に取り上げたの一次をもって不買って、それは今のトマトスープの姿勢すら否定しかねない。だからファンしてたのなら今まで何を見てたんだ？モンゴル四兄弟でキャッキャッしたり、オゴドレ～とかいってるだけなら、はっきり言ってヘタリアで楽しんでたのとなんもかわらん。
全員男か島国と内陸国だけ女とかならまだマシだっただろうに
ヘタリアがそれだけ嫌悪されてる事については認識が甘かったのでは
統計データ的にはマンガの嫌韓流とかと同じレベルでネガティブな回答があり影響大きく国際的なコンテンツ作ろうとする上での負債にすらなってるとか言われてる
特に国際的なコンテンツとして商売するなら尚更
まあ作者はインタビューで肯定してはいないのだからそれをどう受けめるかだろうが
だから商業的に脇が甘かったというのは否定しないし、個人的にファンやめたってのは別に勝手にやりゃぁいいよ
お前の言う通り「嫌悪」であって、じゃぁ不買運動を高らかに行って同町圧力で他の人がファンとして発信することを難しくするのがあってるのか？ってなると俺はやりすぎだと思うわ
っていってんだけどね
作品ー作品の比較論と作品ー定義の不明な謎の集団の比較論を並列しなければならない特段の理由は？
あと、「実際の戦争や戦争犯罪や差別を透明化して見た目のいいキャラクターの着ぐるみで娯楽に落とし込む」のはルッキズムの反転的な悪用法だから無理筋の擁護でしかないぞ
「ルッキズムによる恩恵を使っている」んだから
その『ほぼ全てのキャラが容姿が整ってる』事自体が漫画的な文法そのものじゃん
脊髄反射で鸚鵡返しにする前に少しは脳神経を働かせろよ
『何故ならば、片方は直前の近代史の歴史問題かつ戦争かつ枢軸国(ヘタリア原作タイトルがAxis Powerである事から明白)かつ民族・国家のステロタイプという、極めてセンシティブかつ容易に偏見や差別を助長しかねないという問題を抱えているからだ』って書いてるの読めねえのか？
＞ヘタリアを民族や歴史を侮辱してると批判できるならキャプテン翼はサッカーというスポーツを侮辱してるという批判も成り立つ
そう思うならお前はお前自身の責任でそう主張したらどうだ？ たとえそうしようが『直前の近代史の歴史問題かつ戦争かつ枢軸国(ヘタリア原作タイトルがAxis Powerである事から明白)かつ民族・国家のステロタイプという、極めてセンシティブかつ容易に偏見や差別を助長しかねないという問題を抱えているからだ』という批判への反証にはならないけどな
『倫理を伴わない』とは、随分と曖昧で都合の良い境界線の引き方をするんだな。
「へえー。お前がそう思うなら自己責任で勝手にやれば？でもそれ何の反証にも反駁にもなってないからな。『狂人のマネと言いながら大通りを走り回る自由はある』とか主張するなら最後まで自分の発言に責任取れ」以外のどういう返事が欲しくて書いてんのそれ？
後ろ暗い方法で朝鮮併合してた日本の側から「ぱっとしない」とかほざいてる時点で歴史問題に無知なんだなって。
そもそも「ぱっとしない」描写が批判されてるわけじゃねえぞエアプ
バッキー/SOD,TMAの差異に込められた文脈も読み取れないとか、漫画も知らないAVも知らない日本語も読めないでお前一体何なら出来るんだ？
「栄誉ある立場には責任も伴う」はナチスでも共産主義でもないぞ
教科書に書いてるような有名な判例ですら「解釈は人による」って？
お前が無知なのを認めたくないだけだろ
俺は教科書的な有名な判例を挙げた お前の立証責任の番だぞ
そもそも『エルフ』はトールキンの時代から白人のメタファーだったというのが定説。
高身長、金髪碧眼、白い肌、清純
何一つ日本人のステロタイプに当てはまらない
『エルフ』を持ち出して日本人と例えることは、事実誤認であることとそもそも人種差別的な背景に乗った描写という二重の批判を、風刺的に描いてると読み解くほうがより建設的かつ批評的
あんなに素晴らしい天ジャの作者がヘタリアを履修してそれを無神経にいうのなんて幻滅
というのが基にあって、
そこからあほの日本人がヘタリア擁護したりしてややこしくなっているわけで、
きっかけこそトマトスープの不注意があるけど途中からもはやトマトスープの問題じゃない
もはや天ジャまともに見てないだろって人も参戦している
ここを理解せずにヘタリア批判擁護ばっかりやっててもなんも話すすまんよ
良作の作者が、昔何を読んでいたとかそれを批判してないとかで作品に価値をつけようとする方が心が狭いだけやけどな
歴史に興味を持ったきっかけがヘタリアであろうと、それに触発された作者の作品の価値を損なうものでもないし、わざわざ好きだったものを否定しなきゃならんとか踏み絵の発想と変わらんやん
天ジャをまともに見ようが見まいが、それがヘタリアをきっかけに漫画を描いた人間の作品であることに変わらんし、作者がこうだから冷めたとかそもそもエンタメを楽しむことに向いてないと思うよ
ヘタリアが原因で天ジャが嫌いになったとかBTSが原爆Tシャツ着てたのが不注意が許さないから嫌いになったと変わらんメンタリティやで
悪魔合体させた怪物だった…
外国ネットのヘタリアファンの人はツッコミ入れつつもそれなりにキャラを愛でてくれたのに……
俺もそう思うよ
トマトスープの作品をみてどう折り合いをつけてるのか何もみてないのか？って思うわ
とはいえ、あんなのとお付き合いしてたのかってなるのも人情なので、そういう人がいるのもわかる
こんなによく考えられた作品の作者がヘタリアのような偏見まみれの浅い作品をなんの留保もなくとりあげる感性をもっているのがアンバランスだという韓国人のポストをみたが、無理もない
だから分別のある人なら作者と作品は切り分けるか、思っちゃったものはしょうがないからそっと距離をとるもんだと思う
ここで積極的にどうこうしていこうってのは俺とは文化が違う
その辺は艦これや刀剣乱舞のオタクにも同じことが言えると思う
性質も全く同じですもん
在日韓国人の人が「嫌韓ブームのとき自己紹介するのだって怖かったのに、『ヘタリアが他国理解の入口だった』と無邪気に言われるのは傷つく」って言ってたよ
自分に当てはめて想像して考えてみたら？
特定の被害者がいない？不特定多数の被害者ならいいってのか？
もう五位だね…
バッキーで喩えるのが不適当だって話してるわけで、脊髄反射するのやめたら？
単純に君は議論ができていないよ
流行り廃りを後出しで批判するのは楽でいいね
これのせいでフランスとスペインを嫌う外人ちょこちょこいるんだよな
商業化するくらいでこのネタ消されたのにこうなってるの見たら作者がサイトから削除したから大丈夫とか言ってる奴バカだろとなるわな
頭大日本帝国の亡霊とっとと成仏しろよ
韓国が嫌われるのは事実があって被害者の会のようにたくさんの人が実害をネットで共有しあった結果だったし
知れば知るほど嫌いになる国だって意見一致してた
ヨン様きっかけに韓国ドラマにハマって韓国語覚えて韓国旅行に行くと
日本人には聞こえないだろうと韓国語で悪口を言われていて失望して帰国するおばさんがたくさんいた
だから今は昔ほど韓国ドラマ好きのブームが来てないだろ
アホ丸出しやな…
アミバが手首ごと吹っ飛んでたはずやが…
「これを表でやるのは正気ではない」
という扱いだった
前半の文章が1ミリも理解出来なくて草
マジで何が言いたいのか意味が分からない
ネトウヨの醜悪な自己弁護ってことであってる？
てか韓国カルチャーはもうブームとかじゃなくて浸透して根付いたんだよ
韓国コスメ買ったりグルメ食べたりドラマ見たりなんて当たり前すぎてもはや取り上げられないというだけ
辛口っていうかコイツ(20: それでも動く名無し 2026/08/20(木) 03:49:42.30 ID:cyxPWgVy0)が馬鹿なだけだよ。
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