ブルームバーグによると
「日本に対しては、十分に新型コロナの検査をしていないという批判がある。『見えない感染者』の多くが発見されないままなので、ウイルスをより広く拡散させるだろう」
との意見です。そして、グラフからは「日本の数値」が除かれています。
https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2020-03-12/coronavirus-lessons-for-the-world-from-ground-zero-of-asia
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「日本に対しては、十分に新型コロナの検査をしていないという批判がある。『見えない感染者』の多くが発見されないままなので、ウイルスをより広く拡散させるだろう」
との意見です。そして、グラフからは「日本の数値」が除かれています。
https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2020-03-12/coronavirus-lessons-for-the-world-from-ground-zero-of-asia
CAN@canchemistryブルームバーグによると
2020/03/16 18:21:38
「日本に対しては、十分に新型コロナの検査をしていないという批判がある。『見えない感染者』の多くが発見されないままなので、ウイルスをより広く拡散させるだろう」
との意見です。そして、グラフからは「日本の数値」… https://t.co/YODVxNNjhb
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 14:57:38.44 ID:8lIc32Mi0
日本は×××扱いされてしまった
3: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 14:57:43.59 ID:j7o+bM870
サンキューブルームバーグ
5: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 14:58:10.52 ID:2eqsSUo5a
ごもっとも
6: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 14:58:12.11 ID:8lIc32Mi0
外国からこんなこと言われる日本って戦前以来やろ
9: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 14:59:40.17 ID:8lIc32Mi0
完全に日本がどんな国かバレてる
10: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 14:59:50.92 ID:/B9igD9+0
大統領選挙に落ちた求心力の無いおじさんの機関紙
12: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 15:00:26.63 ID:hClZkMjP0
実際ほぼ何もやってないのに抑え込めてるみたいに思ってるのは日本人くらいやろな
15: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 15:00:49.79 ID:8c1ddShPa
検査しないんだから感染者が増えるわけないだろ
18: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 15:01:23.80 ID:JABFNhlP0
日本のコロナはあんまり肺炎にならないコロナ
42: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 15:06:59.89 ID:6Wu/gBAr0
>>18
完全に別のコロナやろ…
完全に別のコロナやろ…
21: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 15:02:14.39 ID:8lIc32Mi0
世界が封じ込めたと思った時にまた日本からコロナ輸出しそう
23: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 15:02:58.08 ID:dRO3cFUS0
>>21
エチオピアかどっかに既に輸出済みやなかったか
エチオピアかどっかに既に輸出済みやなかったか
38: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 15:05:38.69 ID:o6SlJMwj0
>>21
この病気の封じ込めなんて実際問題不可能やろ どっかで必ず生き続ける類のものやろ
この病気の封じ込めなんて実際問題不可能やろ どっかで必ず生き続ける類のものやろ
25: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 15:03:00.74 ID:8lIc32Mi0
安倍は日本を崖から突き落としたんやなって
26: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 15:03:13.10 ID:W0U7drG/0
海外にもバレだしたか
32: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 15:04:08.47 ID:8lIc32Mi0
肺炎でバタバタ死んでるんやろな
35: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 15:04:23.32 ID:ys3cu7a/0
ネトウヨは日本のマスコミは嫌いだったけど、それに比べて海外のマスコミは優秀だとずっと言ってたんやで
それがここ数年で全方位敵と見なすようになった
末期やね
それがここ数年で全方位敵と見なすようになった
末期やね
39: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 15:05:40.85 ID:uhiS+xba0
マスクもしない国に言われてもな
49: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 15:10:02.66 ID:hNZQm/L+0
ブルームバーグは反日だったんだぁ
コメント
命を大事にする国は検査なんてしません
日本も終わりやけどww
ここから方針転換でエライことになるわ
と、俺の住んでる日本は違うようだな。お気の毒。
比べられたくないし脊髄いりもこいつのせい排泄物の朝鮮人大好きはかわらねえぁ
Google翻訳
そこまで心砕いても何も得るものないのに
今に判る…検査が必要ない ということが!
「データに日本が含まれてないから日本には感染者いないんだ!にほんすごい!」とかなんとか斜め下のことを言い出すウヨちゃんが出てくるのに100ガバス賭けるわ
上手く抑え込めてることをアピールするためにもドライブスルー検査しようか
ネトウヨは検査増やしたら医療崩壊ガーって言ってるけど、抑え込めてるなら崩壊しないよね
そんなんだから大統領選の予備選挙で惨敗するんだよ?
https://www.technologyreview.jp/nl/the-uk-is-scrambling-to-correct-its-coronavirus-strategy/
日本で批判されてるからと書いてる様に見える
もしくはブルームバーグに
隠してるだの陰謀とか、日本で言ってる奴がブルームバーグ自体にクレームしてそう
何でなん?
ブルームバーグ「ダメです」
アッべ&ウヨカス「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)」
「陽性患者全員が病院で隔離されると医療崩壊が起きる」←まあわかる
「日本は世界に比べて陽性患者が少ない」←は?
公的な場での問題発言を個人的発言ですと逃げ
その問題発言の部分ではない有耶無耶にしたまますいませんでしたと謝る
公文書が隠匿改竄破棄されて
決裁が口頭で行われ
法律違反も問題無いと解釈する
こんなダメな国を信用するのがおかしい
バカが安倍自民党を守りたいってだけで発言してるから
アメリカはどれだけやってるんや?
お前が住んでるのは腐敗したニッポン(笑)だろ?
俺は汚職や不正のないクリーンな日本に住みたいよ 例え落ちぶれた国であってもね
アホすぎるやろ
軽症者は自分でゆっくりして治せって方針なんだから、わざわざ軽症者まで取り上げるような検査をする必要がないんやぞ
アメリカ自身がアチアチに燃えてる最中だからしょうがないね
ソースどこだよ
検査しないと感染拡大も追跡調査も出来んぞ
急性増悪因子の研究も出来なくなる
だいいち、満員電車とかいう感染拡大のための公共交通機関がある時点で「自宅でゆっくり」なんて非現実的な提言で責任逃れしようとする政府が頭おかCことに気付こうな
確度がどうこう偽陰性がどうこう隔離先がどうこう言い訳並べたところで検査数を増やす以外に抑え込み成功を証明する方法がないんやから
クルーズ船で学んだから無駄。
散々叩いておいて日本よりダメダメだったという事実がある。
海外からは信じてもらう?
アメリカは韓国を渡航制限レベル3(14日間隔離)、日本には制限なしやぞw
信用されてるのどっちかな?
抑え込み度合いなど死者数でわかるわ、数字なんて把握しなくたって潜在的感染者数なんて変わらんのだから
なにがどう日本よりダメダメやったんや?
汚染区画の分け方が日本以上にぐだぐだやったんか?
日本は1月の時点で、様々な政治力が働いたとはいえ抑え込む方針を取らなかった
未知のモノへの評価は終わってからじゃないと分からんが、今んところ1~2月の死者数内訳見た感じでは成功と言ってよい範囲。
まだ抑え込みをあきらめてない国へもエールを送るべき、まだ未知数故どっちが正しいかわからん。
そもそも各国の栄養状態や医療リソースにも差があるしね、どの民族が優秀だったとか他国が〇してるから我々が遅れているというのは愚か。
ブルームバーグも悪意などなく、比較できないデータと科学的に判断しただけで、悪いとかの判断はしていない。
症状がある人以外を降ろしてそのままバイバイ後に発症する人達が出る
ランダムな検査をしてそのまま下船させ各国に感染者をばら撒く
自分が知ってるのはこの辺だな
アメリカの対応がどうなってるのかは続報見てないから知らない
科学的にも論理的にも考えられない声だけでかいのがいるんだね
昔からこんなだっけ?
これも日本の衰退を象徴しているようで悲しい
クリーンだの不正がないだの中学生か?
ある程度大人になったら
社会ってのは人間が作るものなんだから完全無欠な政治なんて望むだけ無駄って学べよな
いつまでも夢物語ばっか垂れ流してお花畑でいるから野党が胡散臭くて安倍政権がこんな長く続いちゃうんだよ
さすがのGoogle先生でも翻訳出来ませんでした
そのやり方で医療崩壊起こしてるのがイタリアだぞ
そんなことやってたら今度は大勢の重症患者が自宅でゆっくり死んでくことになるんだよ
政府のやり方は仕方ない
PCR検査は、確定診断には使えますが、除外診断には使うのはコロナに限らず向いていません。
韓国を例にすると、
10万人検査して、陽性は3%の3000人。(日本は重症者に限っているので6%)
しかし、偽陰性(感染しているのに、感染していないと出る)が10%だとすると、1万人の感染者を見過ごしているということです。
20%なら2万人、良くて30%では?と言われていますが、3000人の裏に3万人の見つからなかった感染者が出てしまう検査だということです。
今のところ、一番有効な推定方法は、同一ウイルスであることを考え、死者数の推移で見るのが一番かなと思います。
つづき、
要するに、韓国の新規感染者が減ったとかなんとか騒いでいる人がいますが、偽陰性3万人を考えれば全く意味のない数字だとわかると思います。
ちなみに、死者数の推移を見れば、日本もまだ抑え込みに成功しているとは言えませんし、安倍首相の会見でも、「感染は拡大している」とおっしゃっていたはずです。
安倍首相がおっしゃっていたのは、「爆発的な感染拡大は起こってはいない」というのが正確な発言だったかと思います。
やべぇ
マジで何言ってるかわかんねぇ
この日本語力でよく今まで生きてこれたな
不正が仕方ないって乱暴すぎない?
日本では検査してないから、もしかしてコロナで死んだかもしれん人も普通の肺炎死として扱われてるかもしれんから気をつけなはれ、っていうお触れ書きが都内の葬儀屋に出回ってるのを、都内の葬儀屋に勤務する納棺師の人がtwitterで暴露してたで。
まあ、検査拡大派も現状維持派もこういう時は皆が「自称専門家」になるからな。しょうがないのかもしれん。ただ「死者が少ないから日本は抑えこめてる」って言ってんのは、自分は橋下徹しか知らん。
落ちぶれてもいいからキレイな国に住みた〜い♡とか夢みたいな戯言吐ける輩に限って
実際国が落ちぶれたら政府が悪いからこうなったんだと喚き立て出す
大体政治なんて生き馬の目抜くような世界なんだから手汚さずにやってけると思う方が間違い
イタリアはそもそも財政危機で医療が崩壊しかかってたから、拡散して病床が足りなくなる前に少数のうちに封じ込めようとして一気に検査したけど、そこでの対策不足と一度に人をたくさん集めすぎたことで逆に拡散させてしまい、病床が足りなくなった結果やぞ
検査せえって言われてるのはそもそも医師に検査が必要と認められた人ですら検査を受けられなかったり、複数の感染者が出た場所にいてそのご体調不良であることを申告したにも関わらずすぐに検査されなかったりしてるからであって、イタリアみたいに一気に集めて検査しろって話ではないやろ
2行目は>1のただの主観だけど1行目はぐぐれば出てくるだろ
ですから、同様に肺炎で亡くなることが多いインフルエンザの流行具合を推定する時には、「インフル+例年と比較した肺炎死者数」を見るのが基本でしょ?
通常のやり方で良いと思いますけど?
そもそも「感染拡大の追跡調査」てのは必ずしも必要なのか?
1年経って全肺炎死亡者数を数えて例年との増減を比較すりゃ「新型コロナ」の数を推測できるんじゃないか?
まあ1年経ってから各国の全肺炎死亡者を数えりゃどこが優秀だったか分かるってもんよな
医療にとって大事なのは体制の充実じゃないぞ
コロナも他の疾患やケガも含めてトータルでの死者や重症者を減らすことだぞ
2月の日本の死亡者数は例年より増えたのか?
減ったのだとしたらそれは日本の医療の勝利じゃね?
どこを見て日本式を採用?
入院患者と重症患者の検査は引き続き行なっているぞ
医者が入院患者の検査を要求しても検査を拒否されるような、
今の日本の状態と一緒にするのは違うだろ
台湾も日本を感染症渡航情報レベル3に指定したよ
(日本を含めて20カ国を指定している)
クラボウの検査キットは陰性判定率が100パーセントなので期待できそう
検査判定血液10マイクロリットル(1mLの1000の1)
IgM抗体判定(中国臨床例538件)
陽性判定率:82.58%
陰性判定率:100%
正誤率 :95.72%
IgG抗体判定(中国臨床例521件)
陽性判定率:76.38%
陰性判定率:100%
正誤率 :94.24%
インド🇮🇳じゃあるまいし、ネトウヨの住んでる日本てどんな体制なの、、。
地方には警察も病院も無いのか。
陰性判定率100%は、感染していない人がちゃんと感染していませんと出る確率。
逆に言えば、陽性判定が出たら実際に感染していない可能性が0%だってこと。
PCRが確定診断に使えるっていうのはそういうこと。
陽性判定率76~82%は、感染している人のうちその程度しか陽性判定が出ないと。
その数字が事実であれば、PCRと同程度の検査能力があるということなので実用化が見込めるが、やはりPCRと同じだから除外診断には使えないということになる。
結局、感染しているのに陰性と出る確率が変わらない以上、いくら検査しても意味がないのは同じです。
10万人に検査をして、3000人の陽性判定で3000人は確定ですと。
あとの97000人は感染していないとは言えませんので、この97000人は風邪の症状が出続ける限り検査を受け続けることになるでしょう。
6~7回の検査でやっと陽性判定が出た人がいるのはそういうことで、現状、そのように一人が何度も繰り返し検査を行うのは一般的ではないでしょうし、それこそ重症者にこそ行うべき検査です。
>だって反日記者のいるところでしょ
日本がアメリカ大統領選挙に介入したという話は初耳だなーw
手を汚さないとまともに仕事できない無能なんて要らんわ
韓国もイタリアも軽症者が病床独占して重症患者入れられなくなってんだよ
韓国に至っては軽症患者が退院を拒否してる始末
政府もそこ心配してこうしてるんだろうよ
安倍政権以外だったらそういう所と同じ轍踏んでたかもな
手汚す覚悟も度胸もない腰抜けが政治なんかできるわけがない
いつまでもキレイゴトに酔っ払ってるのもいい加減にしろ
できない
なぜなら検査しなければ増加した死亡者が新型コロナ感染していたことを証明できないから
https://kyodonewsprwire.jp/release/202003127940
感染の初期段階で生成される抗体「IgM」用の検査キットと、
感染後長期間にわたり最も多く生成される抗体「IgG」用の
検査キットの2種類があり、これらを併用することで、
より精度の高い検査が可能となります。
↑
頼もしいと思うけどね
全員に検査は必要ないけれど、肺炎で入院している患者には必要だと思う
肺炎で入院している70代女性が後にコロナと判明して、
医療従事者39名が自宅待機になった件があるし
せめて医師が要求した場合は検査を受けられるようにして欲しい
なんでえ、やっぱ役得でちょろまかすしか能のない低脳さんだったか
最低限のキレイゴトすら守れない馬鹿が成果出せるとかアニメの見過ぎですな
いずれ汚職のしがらみで最適な選択が出来なくて破滅一直線だろうがw
不正のない社会なんて不可能かもしれんがそれを目指すのが政治家つまり公務員の仕事や
公務員のくせに不正ばっかりして社会を汚すなら職務放棄もええとこや
韓国はちょっとわからないけれど、
イタリアは軽症者が重症者の病床を圧迫しているということはないよ
重症者用の医療器具が足りていないのが最大の原因で、
軽症者による重症者用病床の使用はされていない
2008年から医療費削減をどんどん進め、医師と病床と機材が不足
2019月末から謎の肺炎(コロナ)がロンバルディア州を中心に流行ってた
イタリア北部は大企業だけでなく中小企業も中国との結びつきが強くて、
ロンバルディアでは喫茶店や服飾のお店も中国人経営者が結構いる
障害者へのヘイトはやめるんだ😡
まあこの国の社会福祉の脆弱さは笑い事ではないんやけどな
ギリ健や知的・発達障害を無視したり追いやったりするから>>20みたいなやつが社会で孤立して、自己肯定感を求めてヘイトに落ちていくねん
検査してないんだから感染拡大してるかしてないかも分からない
分からない以上「日本では感染が拡大している」と言われても否定することができない
そしてリスクヘッジの観点から鑑みると、そういう状態の国つまり日本は「汚染されている」と見做すのが適切や
なお死後コロナ陽性発覚が増え続けてる医療崩壊日本
処置の実態すら把握できてない状況なのに余所様の国を馬鹿にするしかない役立たずな穀潰し君はポイーで
そういう貴方は日本の死亡者数のデータ出せるの?
「ニューヨークタイムズはアメリカの朝日新聞」だの「朝日の記者がニューヨークタイムズに反日記事を載せてる」みたいなこと言ってるのをよく見かけるようになってきたし、
この調子だとブルームバーグもアメリカの朝日新聞扱いされるかもな
それにしてもアメリカの主要メディアを裏から掌握する朝日新聞マジ凄すぎだろ…
で、肺炎+新型インフルの死者の結果出たの?
賭けてもいいけど、収束した頃に菅が肺炎死だからコロナとは断定できないって言うわ
死亡統計は早くても5ヶ月後なのに妄想で語るとはこれには鬼も半笑い
アニメですらそういう手合いは嫌われものなんやけどな
腐敗した政治家や官僚なんて敵役や同陣営の邪魔者としてこれほど使いやすいもんはないし
「不正がない」程度のことが完全無欠とか夢物語扱いな社会かぁ…
法を整備し的確に運用するのが政治行政の仕事やんな
その運用する側が法をないがしろにしたらそれこそ社会のたがが外れてしまう
そいつらと癒着すればなんでもやり放題ならそもそも法を守ろうという意識すら希薄になるからな
江戸時代とか戦後すぐとか
最近BBCが日本の葬儀屋が例年の2倍近く稼働してるのすっぱ抜いたニュース出してたからそのうちウヨさんの世界観ではイギリスにも朝日新聞ができるで
汚いことを堂々とやるようになったら終わりだぞ
「心不全」の問題を思い出したわ
死因として心不全と書かれてても日本ではろくに司法解剖せんからなぜ心不全に至ったかがわからん
んで、この問題から波及してろくに司法解剖してないということは自然死扱いされて事件性を見過ごされたものがあるんやないかって話
同じ国のやることやし、同じようにただの「肺炎死」扱いされとるのもあるんとちゃうか?ってのは当然の疑問やな
当たり前
そんなことも理解できてないのがバレたから誰も野党を支持してない
重症患者が家でバタバタ死んでるんだが
>韓国に至っては軽症患者が退院を拒否してる始末
これって10日以上前からネトウヨが言ってるよな。なお続報は無い模様
トップが不正してて適切な国家なり組織なりが運営できると思える馬鹿はどうぞお帰りください
下っ端も俺も俺もとやり出していくら予算あっても中抜きで足らんくなるわ
BBCによると最近日本の葬儀会社が例年の2倍のペースで式やってるようだぞ
今年のインフルエンザ患者数は前年の6割減だから、2月の死者数が減ってもコロナで死んでないとは言えない
仮に日本が上手く抑え込めていたとしても「どうせ日本は肺炎死者を検査してないんだろう」と勘ぐられる要素を与えている
重症者が自宅で亡くなっている、とはイタリアのこと?
イタリアは重症者優先で病床を使用しているよ
ただし人工呼吸器などの重症者用の医療器具が不足している
軽症者が重症者の治療を阻害しているのではなくて、
重症者用の医療設備が脆弱だということ(病床の絶対数も)
だからそもそもイタリアは財政危機で最初から足りてないんだよ
71の2008から~の行くらい読みなさいな
インフル患者が減った理由が医療によるものではなく、新型コロナ感染への恐怖から手洗いが励行されるようになったことと自粛ムードのお陰というのが皮肉よな
開催したいなら一時の恥を覚悟で取り組めば国民や海外からの不信を買わずに済むのに、ちょっとした手間を嫌いかえって面倒になって
手間を嫌った結果自体は刻一刻と悪化の一途を辿ってオリンピック開催がより遠のくだけなのにまだしらばっくれてる
政府が何したいのかまるでわからん、ペトリ皿だと世界から揶揄されたダイプリがいつの間にか日本が巨大なペトリ皿に
で、日本全国で大規模生物実験をこのオリンピック前のクソ大変なときにいきなりおっぱじめてるとかこれもう正気じゃないってくらいの後手後手対応
まだいたのかよこのアホ
君の理想は北朝鮮なんちゃうか?
日本から出ていったらどうや
そういう時の為の検査です。
一ヶ月以上前から入院している患者に肺炎の症状が出る。
四人部屋だったので、念のため個室に。
翌日、陽性の検査結果が出たので、濃厚接触の従事者を自宅待機に。
同じことの繰り返しですが、確定診断の為の検査であって、除外診断に使える検査ではありません。
コロナね。
今のところ、原因不明の肺炎患者が激増したという情報はありません。
最初の方で言われてたダイヤモンドプリンセス国ってのはひどいネタやなあと思いながらも笑ってたもんやが次第に現実に即した比喩になりつつあって草も生えない
安倍貴洋「経済捨てたら自民支持率終わるナリ…」
アメリカの新聞、メディアに関する本を読んだ限りだと、日本の多くのマスコミとはレベルが違うぞ。
社会のルールってのは夢物語のためじゃなくて公共の利益のためにあるんだけど
食品メーカーが産地偽装して食品に危険な農薬とか違法な添加物が混入してても「世の中は綺麗事じゃない。不正があるのは仕方ない」で済ませるの?
だから足りてないのに検査しまくって感染者犠牲者増やしまくってんだろうが
政府もとりあえずはその事態想定してたんだろうよ
それすらできないのがガーガー騒いでてさぞ鬱陶しかろうがな
多分あんたみたいなのが居座り続けてんだろ
安倍政権どうにかしたいなら有力な政治家見つけて来い
それが一番の近道だ
石破、枝野、志位、山口、谷垣
ほれもうこんなに候補おるぞ
除外診断に使うのは適切でないというのはその通りだと思うよ
誤解させてすまなかったけど、精度の良いのがあるので紹介したかった(血液診断)
政府に1番求められてるのは、
テンプレで言うと↓④だと思うよ(医師の多くも④を主張)
①取り敢えずまったく症状も出てない健常者も全員検査
②風邪の症状が出てる奴だけ全員検査
③風邪の症状が出てる重症化しやすい高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
④肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない奴だけ検査
⑤ 肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない高齢者だけ検査
⑥肺炎の重症患者だけ検査
⑦肺炎の重症患者で感染者と接触ある奴だけ検査
⑧検査なんて無駄!検査とか一切しないから
悪手やったのは確かやけどリソースも考えずに検査しまくったのとはちゃう
日本で検査について言われとるのも片っ端からやれとか軽症者でも入院させろとかではなく、またイタリアみたいにやれという話でもないで
安価つけ損ねた
104へのレスやで
すべての政治家>安倍
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584
そもそも日本式って何だよ
言葉を修飾しない修飾語を使う文法間違いなんて小学生ですらやらんぞ
森羅万象担当大臣恐るべし
まともに検査しないのは安倍のせいだね
ググれば出るってソースとして弱すぎるわちゃんと出せや
Great blog, keep it up! http://www.stwx.net/home.php?mod=space&uid=2061510&do=profile&from=space
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