1: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:20:07.76 ID:7subloJPM
次の企画を考え始めているが、「戦争論」が分からないと書けないな、ということが分かってきた。
アニメ界は（女子高生による戦車を用いた武道を描く）「ガールズ＆パンツァー」や（軍艦を 少女に見立てた）「艦これ（艦隊これくしょん）」のような物語が出てくるようになった。エンタメ だからと認めている部分もあるが、これでいいのかとも思う。われわれの世代としては「戦争 はそんなふうに扱うものではないのでは」という気がして、気持ちがいいものではない。
ミリタリー（軍事）というのは、半分くらいは一般人の考える「かっこいいもの」で妄想。でも、 かっこいいことなんて一切ない。戦争はやっぱりあっちゃいけない。しかし、戦争に憧れる人 類の妄想があるために、戦争がなくならないという不幸な現象がある。
次の企画に戦争は出てこないが、戦艦大和は出てくる。形にできるか分からないけど （談）
＜とみの・よしゆき＞ １９４１年、神奈川県小田原市生まれ。「ガンダム」のほか「聖戦士ダン バイン」などで総監督を務め、小説家としても作品の原作など著書多数。展覧会「富野由悠季 の世界」が昨年から全国巡回中。静岡県立美術館（９月１９日から）など。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/49096
アニメ界は（女子高生による戦車を用いた武道を描く）「ガールズ＆パンツァー」や（軍艦を 少女に見立てた）「艦これ（艦隊これくしょん）」のような物語が出てくるようになった。エンタメ だからと認めている部分もあるが、これでいいのかとも思う。われわれの世代としては「戦争 はそんなふうに扱うものではないのでは」という気がして、気持ちがいいものではない。
最近では「この世界の片隅に」は希有（けう）な作品だった。自宅近くの畑から戦艦大和が見えるという距離感、市民生活と軍があれだけ密着していたことを市民の目から描いていた。そういう作品を僕は他に知らない。
毎年八月になると戦争体験の話をするが、それは被害者の体験談であって、戦争論ではない。日本人は本気になってリアリズムで戦争を考えて、自衛隊はいいのか悪いのかといった話をしてこなかったんだ。
今後、地球上では国家間戦争はできない。エネルギー、食料、水、廃プラスチックといった環境問題があるからだ。軍隊を保有していても国家が消耗するだけだ。そういうところまで来ているのに、（自衛隊の）宇宙作戦隊なんてものを作っちゃう。そんな暇があるのだろうか。
ミリタリー（軍事）というのは、半分くらいは一般人の考える「かっこいいもの」で妄想。でも、 かっこいいことなんて一切ない。戦争はやっぱりあっちゃいけない。しかし、戦争に憧れる人 類の妄想があるために、戦争がなくならないという不幸な現象がある。
次の企画に戦争は出てこないが、戦艦大和は出てくる。形にできるか分からないけど （談）
＜とみの・よしゆき＞ １９４１年、神奈川県小田原市生まれ。「ガンダム」のほか「聖戦士ダン バイン」などで総監督を務め、小説家としても作品の原作など著書多数。展覧会「富野由悠季 の世界」が昨年から全国巡回中。静岡県立美術館（９月１９日から）など。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/49096
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597454407/
2: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:20:16.39 ID:7subloJPM
これは正論
6: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:21:26.18 ID:WDnQHpmz0
戦艦大和を出す企画ってなんや
7: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:21:39.88 ID:cOfQTA40r
ガルパンって普通に機銃撃ってるの草
いつか死人出るやろ
いつか死人出るやろ
30: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:24:12.14 ID:7eJZQlWQr
>>7
戦争ごっこやっってるくせに絶対死なないから寒いんだよな
戦争なめすぎだよほんと
戦争ごっこやっってるくせに絶対死なないから寒いんだよな
戦争なめすぎだよほんと
178: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:34:35.66 ID:YLdpbQ4pr
>>30
ガンツとか死んでもクソ寒いぞ
ガンツとか死んでもクソ寒いぞ
9: 風吹けばｱｻﾞﾗし ◆kqX.LyiHvo 2020/08/15(土) 10:21:51.54 ID:8HghLbR+0
ガノタがこの手の愛国ビジネス界隈嫌うのは
ハゲ作品イズムが知らず知らずに注入されてるからやろな
ハゲ作品イズムが知らず知らずに注入されてるからやろな
142: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:32:29.41 ID:4Rrfzww50
>>9
∀とかいうゴリゴリの非戦ものが代表作やしな
∀とかいうゴリゴリの非戦ものが代表作やしな
12: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:22:22.85 ID:Srr1sNu20
アニメなんかより米国にまず文句言えよ
G.I. ジョーとか向こうは昔からやり続けてる
G.I. ジョーとか向こうは昔からやり続けてる
25: 風吹けばｱｻﾞﾗし ◆kqX.LyiHvo 2020/08/15(土) 10:23:56.87 ID:8HghLbR+0
>>12
そら連中は戦争でメシ食ってるからな
そら連中は戦争でメシ食ってるからな
13: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:22:35.03 ID:vKNx9z6M0
ファン「なんでZは頭のおかしいのが多いんですか？」
富野「戦争ばっかやってたら人間馬鹿になりますよ」
富野「戦争ばっかやってたら人間馬鹿になりますよ」
97: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:30:05.85 ID:PS7swqgna
>>13
正論やな
正論やな
17: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:22:49.86 ID:R5VDXFa0d
戦争じゃないけどねあれは
148: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:32:54.86 ID:bfBXmhnnd
>>17
それは言い訳で
戦争の道具を扱ってるんやから当然戦争を扱ってるやろ
それは言い訳で
戦争の道具を扱ってるんやから当然戦争を扱ってるやろ
34: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:24:32.16 ID:CbkZzB6Q0
いまどき戦艦大和モノは流行りそうにない
36: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:24:34.94 ID:R5VDXFa0d
富野は既存兵器のデザインがあまり好きじゃないんじゃないか
38: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:25:07.95 ID:vKNx9z6M0
ガルパンはあんな細腕で戦車整備とかどうやってんの？とかは思ってたな
105: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:30:33.99 ID:4exDm/9Lr
>>38
カーボンやから軽いんやろ
カーボンやから軽いんやろ
44: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:25:41.88 ID:WA+qldJO0
アングラでやるならいいけどあの辺は売りにいってるからな
どうしても違和感がある
どうしても違和感がある
48: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:25:54.37 ID:HkXveIpw0
この年齢でガルパン知ってるの草
64: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:27:36.68 ID:ZMWnQi1N0
わいガルパンおじさんやけど兵器で遊ぶなって批判されたらぐうの音もでんわ
ドゥーチェコールも現実にムッソリーニでやってるからわりと指摘されると怖い
ドゥーチェコールも現実にムッソリーニでやってるからわりと指摘されると怖い
82: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:28:51.95 ID:ZK4XCF8pa
>>64
ヒトラーはアウトだけどムッソリーニはセーフという風潮
ヒトラーはアウトだけどムッソリーニはセーフという風潮
66: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:27:39.06 ID:yiXzKvNfa
もともと殺人と戦争のための剣だって
剣道ってスポーツになっとるんやから
戦車だって戦場でお役御免になったらスポーツになってもええやん
きっとガルパンの世界の戦争はもっとえげつないで
剣道ってスポーツになっとるんやから
戦車だって戦場でお役御免になったらスポーツになってもええやん
きっとガルパンの世界の戦争はもっとえげつないで
335: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:41:40.62 ID:RO3SA0060
>>66
いいとこつくやん
いいとこつくやん
67: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:27:39.21 ID:5EfTBXdK0
自衛隊の募集ポスターにｷﾓｵﾀ向けアニメみたいなの使ってるからな
どんな隊員だか
どんな隊員だか
81: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:28:51.85 ID:fzOgGApo0
兵器が大好きだったけど左翼思想に目覚めてコレクションしてたミリタリー本全部燃やしたけどやっぱり兵器大好きな宮崎駿
と比べたら富野ってそこまで屈折してないよな
と比べたら富野ってそこまで屈折してないよな
122: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:31:25.36 ID:wJ/wx+fI0
>>81
庭で燃やすという狂気の行動力
庭で燃やすという狂気の行動力
137: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:32:17.88 ID:XapG53RSM
>>81
屈折してないからガンダムを割り切ることができたんやと思う
屈折してないからガンダムを割り切ることができたんやと思う
85: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:29:10.25 ID:uVjo6Kjza
戦争は女の顔をしていないの対談面白かったわ君らもよくよんどけよ
https://ddnavi.com/interview/643316/a/
https://ddnavi.com/interview/643316/a/
130: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:31:59.67 ID:gPDh8mJt0
>>85
これ富野が帯書いてたから買ったわ
一話目が女性洗濯兵の話であーこれは富野だと思った
ふつーに面白かったからお前らも買え
これ富野が帯書いてたから買ったわ
一話目が女性洗濯兵の話であーこれは富野だと思った
ふつーに面白かったからお前らも買え
197: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:35:37.72 ID:g2htYEpl0
>>85
言うて戦争に女を積極的に参戦させたアニメ作ったの禿げでは？🤔
言うて戦争に女を積極的に参戦させたアニメ作ったの禿げでは？🤔
223: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:36:35.90 ID:fhIPzkbQ0
>>197
Zガンダムはファ以外の女キャラ全員死ぬな
Zガンダムはファ以外の女キャラ全員死ぬな
235: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:37:00.21 ID:uVjo6Kjza
>>197
“「ガンダム」の富野が良く言うねと言う人がいるかもしれない。でも「ガンダム」で40年間徹底的に戦争を考えてきたからわかるんです。僕が20年前に「ガンダム」を書けなくなったのは戦争で解決するものなんてないとわかってしまったからです。だから一度「ガンダム」から降りた人間なんです。”
というとるやろこの対談で
“「ガンダム」の富野が良く言うねと言う人がいるかもしれない。でも「ガンダム」で40年間徹底的に戦争を考えてきたからわかるんです。僕が20年前に「ガンダム」を書けなくなったのは戦争で解決するものなんてないとわかってしまったからです。だから一度「ガンダム」から降りた人間なんです。”
というとるやろこの対談で
268: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:38:49.53 ID:yZnyt86n0
>>235
結局作っとるやないか
しかもその結果がレコンギスタなのかよ
結局作っとるやないか
しかもその結果がレコンギスタなのかよ
298: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:39:55.15 ID:uVjo6Kjza
>>268
いやターンエーやろ一度降りたあとまた作ったガンダムは
いやターンエーやろ一度降りたあとまた作ったガンダムは
364: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:43:11.85 ID:K6xd0u/k0
>>298
Vでおかしくなってブレンで方向転換してターンエーで新境地開いた感じやな
ワイはイデオンの方が好きやが
Vでおかしくなってブレンで方向転換してターンエーで新境地開いた感じやな
ワイはイデオンの方が好きやが
92: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:29:48.07 ID:qmqoSk9A0
水島って本来ブラックなのにガルパンは上手く隠してるよな
138: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:32:19.63 ID:+e1d9hKY0
>>92
ギャグアニメで息抜き→真面目にやる
水島はこの流れだと良いのができるらしい
ギャグアニメで息抜き→真面目にやる
水島はこの流れだと良いのができるらしい
95: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:30:04.25 ID:zuoL+iJv0
この爺さんは自分の作品も嫌う人やから許したってや
101: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:30:13.61 ID:3F1lXApWM
コトブキ飛行隊さん。話題にならない
109: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:30:50.12 ID:fhIPzkbQ0
松本零士は999で戦争は人の血を滾らせるとか描いてたな
親父がシベリア勾留されてたのに
親父がシベリア勾留されてたのに
135: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:32:07.04 ID:VU1NpQ4W0
>>109
戦争ロマンとか書いとる人やししゃーないで
人の生き死にがあるからドラマがあるって考えとるんやろな
それが悪かどうかは別にして
戦争ロマンとか書いとる人やししゃーないで
人の生き死にがあるからドラマがあるって考えとるんやろな
それが悪かどうかは別にして
115: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:31:01.59 ID:Z2XrBb6y0
まあ何かわかる
ガルパン信者ってネトウヨ多いから水島が実は真逆だったことで炎上してたしな
ガルパン信者ってネトウヨ多いから水島が実は真逆だったことで炎上してたしな
121: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:31:21.32 ID:jQCbLwuI0
アニメなんて害と言われてた時期の人たちやからな
アルプスの少女ハイジの大成功で世間のアニメに対する認識が少し変わる
アルプスの少女ハイジの大成功で世間のアニメに対する認識が少し変わる
133: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:32:05.41 ID:pteikc3m0
ガルパンのキャラって人間の皮被った宇宙人やろ
何メートルも飛んだりクソ重い戦車を人力で動かしたり身体能力が高すぎる
何メートルも飛んだりクソ重い戦車を人力で動かしたり身体能力が高すぎる
149: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:32:59.24 ID:xaQyglZAd
実在したものそのまんま使うからあかんねん
あくまでモデルとしてファンタジー色強めたらええねん
あくまでモデルとしてファンタジー色強めたらええねん
161: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:33:46.39 ID:MJabT5d+0
そんな事より自分の足元に転がってる派生作品見てみろよｗ
216: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:36:16.70 ID:yZnyt86n0
>>161
自分に責任は無いと考えてなかったら自殺してるだろあんなもん
自分に責任は無いと考えてなかったら自殺してるだろあんなもん
166: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:33:57.99 ID:SPx27CeP0
割とマイルドな言い方やな
もっとキツく責めてそうやと思ったけど
もっとキツく責めてそうやと思ったけど
169: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:34:05.35 ID:3F1lXApWM
ハゲは日野と岡田に文句を言え
最近流行ってる格ゲーみたいなプロレスを作れって指示で世界観ぶっ壊したＧガンがあってこの体たらく
最近流行ってる格ゲーみたいなプロレスを作れって指示で世界観ぶっ壊したＧガンがあってこの体たらく
170: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:34:11.30 ID:8vjbg3ie0
ガンダムも戦争をカッコよく見せようとしてるのに何いってだこいつ感
477: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:49:29.78 ID:RO3SA0060
>>170
わりと嫌な死に方をするのでセーフ
わりと嫌な死に方をするのでセーフ
181: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:34:38.89 ID:x+fNp2Pt0
富野がエンタメとして認めてるって相当な栄誉やんけ
182: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:34:38.95 ID:MpwErA4Nd
禿も根っこはかなりの萌え豚だと思う
188: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:35:05.87 ID:laNsf5in0
誰も傷つかない戦いを緩く描写が嫌なんやろ
249: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:37:54.72 ID:gZkDYTKT0
>>188
ビルドシリーズ...
ビルドシリーズ...
215: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:36:13.04 ID:Kpj4sN2Ba
リーンの翼見たらわかると思うけど富野って戦争に関する思い入れがめちゃくちゃ強いんやろな
親父の経歴も関係してるんやろうけど
親父の経歴も関係してるんやろうけど
217: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:36:17.06 ID:MrLGtwGE0
>>1はそのままガンダムへの批判にもなりうると思うんやけど
296: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:39:46.54 ID:r68Cg3HD0
>>217
富野は自分の過去作批判よくしてるからね
第一回の試写放送の後から愚痴ってるし
知らないんやね
富野は自分の過去作批判よくしてるからね
第一回の試写放送の後から愚痴ってるし
知らないんやね
237: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:37:13.70 ID:vKNx9z6M0
イデオンとか普通の脳みそじゃ作れないと思うで
238: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:37:18.58 ID:PWPxyafW0
禿にはSFも戦争要素もない日常系人間ドラマやらせてみてほしいけど無理なんだろうなー
押井はなんか美少女アニメ挑戦しようとしてるし
押井はなんか美少女アニメ挑戦しようとしてるし
コメント
ネトウヨ=キモオタでヒョロガリかデブで二極化してるイメージある
アメリカの悪口はやめろ
アメリカも戦争を良い物として描く作品は多いけど、あんなふうにうんこに練乳をドバドバぶっかけたような作品は無いんじゃないの？
のらくろ世代「もっとふざけた感じで戦争を扱ってもいいんやで💛」
自己犠牲大っ嫌いだから
自己犠牲自体は褒められたもんじゃないけど、兵士が自発的にやる自己犠牲と、特攻隊の様に自己犠牲を上から強要されるのとでは天と地ほどの差があるね。
あっちの方が数倍為になる
こんなん見て入るようや奴は訓練ついていけんですぐ辞めるやろ
戦争から痛みや悲惨さを引いて面白さやカッコ良さだけを抽出するような作品は害悪でしかないわな
ちゃんと戦争で人が理不尽に死ぬこと描いとるで
戦争のガチ表現がきついとか言う人もおるけど見やすいのって結局何も考えなくて良いってことだし
マッチョやミュータントとの違いはない
かわらんから
どこがだよ
違いがわかんないからダメなんだよ
自己犠牲を強いる体制や環境を称賛するのが嫌い
https://www.youtube.com/watch?v=6P4yrE21FMI
反戦やけど戦争に対する憧れが抑えきれん感じ、嫌いじゃないで
艦これはファンが滅茶苦茶な発言をしまくった結果、艦これに登場するキャラのモデルになった軍艦の乗組員で構成される戦友会から名指しで批判されたばかり
自発的に行う自己犠牲と圧力かけて自己犠牲させるのとじゃあ全然違うんだよなぁ
宮崎駿御大、作中で大量殺戮シーンをいきいき描いておきながらリアルでは反戦という内面のややこしさが魅力
これこそ歴史修正だろ。
キモオタウヨちゃんならid：dSbWHjM20とかいうのがコメ欄に湧いてるぞ
そんな奴おるんか知らんけど
安全圏からひたすら命令して、天寿全うした奴みたいだな。
これこそ特攻で戦死した英霊への最大の侮辱だろ。
『そもそもなかったこと』にしようとしとる。
ワイもソシャゲやるんやけど、美少女がいっぱい出てくる感じのゲームも「この子たちに殺し合いさせんのか？」って思ってから、そういうゲームできなくなった。
たとえゲームやアニメでも戦いによって流れる血を見ないなんてことできんわ。
本当に酷いのは人が死にまくってるのに戦争の悲惨さとかじゃなくてエンタメとして死なせてるだけな作品だから
やっぱ海軍善玉論ってくそだわ。
陸軍同様にエグいことやったこともあるのに、対米戦反対と、終戦工作で帳消しになってる。
現実は戦争をテーマにした創作物すら生温いんやろうからな…
水木しげる世代「あかんで」
シナリオライター曰く「戦争がどれだけ悲惨なものか俺が教えちゃる！」とのこと
乗員はブライトを黙らせて
ラーカイラムでアクシズを押させなかったんだよなあ
流石にその返しはおかしい
ガンダムシリーズは基本的にどの作品でも理不尽で残酷な死は描かれているだろ
ワイ小学生、パワポケで赤痢やマラリアという病気を覚える
F91の、モビルスーツの銃から出た薬莢が頭部に直撃して死亡する一般人の描写とか、理不尽そのものだと思うの。
「だってよ、アーサーなんだぜ」の所とか結構えぐいよな
南方戦線とかいう地獄
なお西も東も北も全部地獄の模様
終戦(200周)近くなると連続で空爆されるのとか再現されてるよな
あれは冗談抜きでネット右翼の脳内を直接見せられた感がすごかった
そういう言い訳がマシさがキモいんだよ
どうしたってエンタメに落とす以上カッコよく描くもんな
当たり前だが、戦争は男だけがやってた訳じゃないんだよなあ。日本でも女性の兵士ってのは居たんだろうか、それを知らないことにすら気づかなかったわ。
俺はガチのアニヲタだから戦闘や兵器へのロマンも正直すごく分かるんだが、現実との線引きをどう引くべきか悩ましいわ
どっちかというとカレーに生クリームを山盛りにした感じがするよ。
トンカツ作戦を史実でやってたなんて小学生の頃は思いもしなかったわ
マジで忠実に再現してたんやなって...
GATEが酷すぎるのは事実だけど、他のをセーフにする理由にはならないと思うよ。
しかしアメリカはゴリゴリの反戦物も多いやろ
予備役やけどさすがにあれはキモいと思いました（びれぞん）
正直ワイも萌えミリは生理的にも道徳的にも到底受け入れられんわ
何が良いのか説明できる？
あの理不尽な難易度を乗り越えたエンディングのシーンがまたええんよな
みんなで野球してるだけなんやけど泣ける
しかもちゃんと上官とかはおらへん(敗戦してるから恐らく裁かれた)
安倍んちに火炎瓶を投げたのはパヨチンやないで。
批判の正しさを自ら証明していくスタイル
まぁイーストウッドが90歳でなお現役という事実に鑑みれば79歳はまだまだやれるお歳なのかね
この世代で現役の人も少ないのだろうし、若い世代のクリエーターには語り得ない戦争論を作品に落とし込んでほしいわ
ラストの野球はカタルシス半端ないよな
何度も何度も戦死した後に見る光景になるし
主人公たちが戦争に負けて喜んでいるところも泣けるわ
ワイは歴25年の幼稚な鉄砲オタクやけど、この趣味はどこまで行っても業の深い代物だと思っているから、昨今の何でも萌えでお茶を濁して行けば良いみたいな風潮に鉄砲含むミリタリーが巻き込まれているのには違和感があるわな
はっきり言ってミリタリーなんて世間から白眼視されて当然なところがあるって分かってやるべき趣味だと思うんやけど、特に艦これガルパン界隈あたりは愛国（ないし自衛隊公認？）という大義名分を錦の御旗にして「俺達を認めないほうが悪い！」みたいな傲慢さを隠さないのが異常すぎると感じるわ
古参ミリオタ共も漸く日陰者だった自分らに日の光が当たったと勘違いしたのか、挙って萌えミリを礼賛しとるし
艦これってソシャゲの中じゃだいぶヤバイ連中がやってるイメージ
2018/10/15(月) 01:23:57 ID: Jc98/nROOs
兵器も兵隊さんも好きだけど戦争なんてクソだよクソ！ってバランス感覚は凄いと思う
兵器はかっこよく兵隊の戦う姿は美しく描く上で人間が殺し合う愚かな行為と描ける人は中々いない
大概どっちかに偏るからね
66ななしのよっしん
2019/01/15(火) 02:03:02 ID: QMmk9Wmrwa
>>63
その辺は松本先生個人というより、あの世代の名クリエイターの方々独特のバランス感覚だと思う。生年月日が一緒の石ノ森先生や、若干年下の富野由悠季監督の作品も、兵器は純粋に格好良く描こうとしてるけど、本当は戦いたくないと思っている主人公が多い。
あの世代は戦中の記憶自体ははあるがその時は幼かったから、兵器や兵隊さんに純粋に憧れた。戦後の我々がテレビのヒーローに憧れたような感覚でね。でも敗戦直後の生活は苦しかったから、戦争の悲惨さは身に染みて知っている。
そうした体験故のバランス感覚だと思う。
ニコニコ大百科の松本零士の記事のコメ欄にこういう書き込みがあったけど中々的を得てると思った で、平成以降に台頭してきた作家はこれで言われてるようなバランス感覚が薄い、戦争を軽々しく扱いがちな面はあるとも思うわ
あとあそこはここやてきとうに比べて結構右
以前嫌韓記事まとめてたし
あれ関係者名乗っておきながら関係なかったんちゃうかったか？
理不尽すぎて今でもクリア難しすぎるのが、戦争の悲惨さをビンビンに感じますね…
確かSEE…うっ頭が
ワイもそういうのが一番糞やと思うわ 悲惨さや理不尽さを当然のものとして肯定してもうてるやつ
オタクくんらは普段色んなもんを茶化してネタにして遊んでる癖に、自分らへのそれにはすーぐ発狂して荒らしまくるでアカンわ
まさしく、それこそが手前らの厄介さの証明やのにな
大破！つって服破けてヤーン恥ずかしーなってる艦これとかはぁ？なるわ
安価ミスったわ
すまん
あいつら戦争をなんやと思ってたんや
代わりにフィンランド先生というやべーのが発見されたけど
ほんまそれ
幼稚化しつつあるっていうか、内省的な態度が全く無いのが怖いと思う
オタクってもっと理知的な人たちかと昔は思ってたんだが
富野が関わったガンダム作品で人が死んでないのってどれ？
一つだけで良いから教えてくれ
もう一度言うけど「富野が関わった」ガンダム作品な
それを見て戦争を悲惨と感じるか浪漫と感じるかは人それぞれやけど
多分、フィンランド爺とレスバトルしてる所だけ見たんやろなぁ
クレイジーボーイを自称してクレイジーな発言を繰り返す人がまともな訳ないでしょう
キッモって思ったけどこんなんで集客できるなら安いもんかもしれん
ついてけるかは知らんけど
ところで、以前どこかで富野は学生時代、大学当局のスパイのようなことをしていて、そのことの後ろめたさが富野のコンプレックスになっていて･･･というゴシップを目にした記憶があるんだけど本当？ガセ？
募集する側はどんだけ使い物にならなくても入れたってことだけで評価されるからね、仕方ないね
戦友会から批判されたって話マジで？
どこの艦の戦友会や？
北上は回天搭載艦だし潜水艦も大型であれば回天運用してたしなぁ。
防大がネトウヨの巣窟となりかけてるんだよなぁ
陸軍同様どころか古くは条約反対論、日中戦争後もトラウトマン工作潰すわ海軍第一委員会やらで開戦前からガイジムーブしてるし、開戦してからクソなのはほぼ海軍
横入りするけど、戦争そのものを題材にした作品と、戦争ごっこを題材にした作品は「同じ」なのだろうか？
神戸守の無駄遣い、にしか見えず、嫌だったな
演出力はあるのにもったいないなあ、と
駆逐艦菊月会
公式サイトに声明あり
自称、のあの人でしょ
オタからも笑い者にされてなかった？
SEEDは竹田Pによるイラク戦争批判の反米アニメなんだよなぁ…
福田もアニメな以上エンタメであることが前提とは言うとったがイラク戦争に自衛隊派遣した日本も作品のオーブを通して批判してるしそこらへんはしっかりしてるで
2000年代の土6アニメはSEEDだけじゃなくblood＋とかの反米アニメが放送されてたからなかなか面白いで
見てきたわ。あの創作物が艦これってこと？
アイアンマンなんか軍事企業の社長が兵器開発やめてヒーローになるバリバリの反戦作品やろ
ガンダムエアプやろ
竹田Pって反米かつ民族主義者っぽい所あるのに何故かオタクから反日反日言われてきたんだよな、オタクはアメリカ人気取りなのかな？
それに反差別色も強いね
あそこ管理人に変なの紛れとらんか？
嫌儲まとめの割に「ジャップ」はコメントまで規制(なんJまとめのここのが緩いくらい)、その癖オタク話になるや否や沸いてくる荒らしは放置。基準が首尾一貫しとらんくて恣意的に見えるのよな
まぁ、ここでこれ以上長々と言うのも筋違いやし自重するわ
Twitterでオタクが犯罪したら「アニメ漫画が悪いと言わないで！」みたいなのがバズるのに、陽キャが犯罪したら「こーれだからDQNは…」とか言うのまさに自己愛しかないオタクって感じやね
在日にもいろいろ理解あってアジア寄りで反米の竹田Pはそらアメリカべったりのメンタルが根づいたネトウヨ拗らせたオタクには嫌われる要素たっぷりやろ
SEEDはいい作品やけど福田は人格アレで中国に差別発言してたのが残念やね
まぁ両澤の力が大きかったんだろうけど、差別の悲惨を描いたSEEDの監督がああいう発言してるのはちょっとね
ウヨオタクはパヨク認定でサヨオタクはネトウヨ認定か？
登場人物・兵士が子供とかえっちいお姉さんばかりで軽視されがちだけどVガンダム悲惨だっただろ… 目の前で人質にとられた母親の首がちぎれ飛んだり…
なお定員割れが続いてる模様
ネトウヨの萌え豚どもは体育会系を馬鹿にしてるからね
作者が↑みたいな態度見ると、美少女×ミリタリーみたいな表象として消費されそうで不安を覚えるわ
戦争は女の顔をしていないは独ソ戦の従軍女性への実録インタビュー集なんやけど、是非原作を読むべきやで
「戦争は女の顔をしていない」ってタイトル自体、フェミニズム的というか、美少女×ミリタリーみたいな扱いされることへの皮肉みたいな部分もあると思うやで
運営もおかしいしな
なんか最近内ゲバやってるけど、ほんとクソバカ
二次キャラでシコってるだけだぞあいつら
オタクは広範囲にわたって棲息してるから右左どっちにも居るぞ
そんなもんを表に出して自衛隊公認でーって騒ぐの、公認する方も大概だけどそれでドヤってるファンがキモ過ぎてキツい。
鉄血と、戦争に対する視点や考察が全然なくて酷かったわ
大人や権力側の少年兵や子供、弱者に対する搾取をひたすら肯定して、それに反逆しても少年兵は馬鹿だから全滅しても仕方ないねエンドやもん
主人公はじめキャラいっぱい死んで衝撃的やろ？新しい命授かったから感動や😉って携帯小説か？
ニキみたいに弁えてるというか、理知的なオタクばっかりならええんやけどなあ
実際はミリオタに限らず勘違いしてるオタクばっかりや
戦争をロマンティシズムの対象として捉えることへの戒めってことやろな
WW1でも自らが軍隊に志願することを冒険小説の主人公になることと重ねた若者たちが「クリスマスにまた！（どうせこんな戦争はクリスマスまでには終わるので、その時に国に帰ってきたらまた会おうぜというニュアンス）」などと周囲に挨拶して、甘い考えで戦場に向かって山程死んだわけだ
あれはコメ欄にずーっと粘着して連投しまくってた冷笑系の荒らしがことあるごとに「お前らの"ジャップ呼び"はどうなんだ？」って揚げ足取りしてきたから折れたんじゃないかって思う…
艦これをパクって女向けにした刀剣乱舞は歴史修正主義者を敵として戦ってるのに…
「レイシズム、独裁、管理社会はクソ」というあの明確なスタンスほんとすき
まぁワイは生まれつき身体が弱くて運動音痴で、学校の体育の授業やらで満たされない「男らしさ」に憧れた結果鉄砲オタクになったという経緯があるからな
後ろ暗さは常にあったで、ワイみたいなスクールカースト最底辺のガリメガネがクラスでは周りの体育会系にビクビクしてるのに、部屋に帰ったらモデルガンやナイフを眺めて脳内でランボーやターミネーターやマッチョな軍人になりきるんや
どう考えてもヤバい奴なのは自分でも分かっていたし、これは他人には見せられない姿だなと自認しておったわ
反面、人殺しの道具を趣味の対象にしているという反倫理の後ろ暗さから来る倒錯的な快感もあったわな
でもそれはどこまで行っても異常なオナニーなんや、外に出したらいかん
だから近頃の萌えオタは人前でどれだけ痛い行動ができるかと言うチキンレースをやっているようにしか見えんな、実際あいつら車や鞄やらにアニメ絵やグッズを奢ることを「痛〇〇」って言っとるやろ？
ガンダムエアプって空飛べそうなデザインしてるのに飛べなかったりしそう
でも運営は刀らぶファンの事をイベントで「大東亜共栄圏」って呼ぶネトウヨなんですよね。 歴史修正主義者って単語を自分のゲームで本来の意味と違う意味で使っているのも概念の乗っ取りじゃないですか？
北上「アレだけは積まないでね」
ワイ「今更悲劇のヒロインぶってんじゃねーぞブス」
北上「」
利根「吾輩が利根じゃ、索敵ならまk…」
ワイ「星条旗掲げて船を拿捕した挙げ句捕虜を殺しまくっておいてよくのうのうと生きてるな」
利根「」
やったぜ。
オタクが？
オタク叩きが？
これは岡山の誇りですわ
それマジ？w
やばすぎて草
やってみる価値、ありますぜ！
知識をつける気というか知的好奇心はないからな
そらシコ豚呼ばれるわ
韓国嫌いはもうリベラルでもスタンダードになりつつある
いうてガンダムとzガンダムの間には5年くらい空いてるし、その間でイデオン、ザブングル、ダンバイン、エルガイムなんかもやっとるんやで
そんなにガンダムだけか？
硬式戦車道を復活させよう(蛸壺感)
日本には女性の兵士はいなかったけど、女学生は軍需工場へ動員されて爆撃や機銃掃射された。もっとも軍需品は直接的間接的に「敵」を殺すための道具だが。
自分は日本海軍のある陸上雷撃機が好きだけど、それが一番活躍したのはマレーの対英戦ではなく中国各地への都市空襲だったということを思い起こすようにしている。
押井じゃないかな、それ
運営が💩なのも、提督にガイジとかネトウヨが多いのも本当やな。
ここのニキたちの意見は耳が痛い
ホンマこの調子で現実世界に侵食してくるのどうにかせんとアカンわ
カラシニコフにアニメのイラスト見せて「子どもに武器持たせんな！」って怒られたことをもっと考えてくれ
ギャグ漫画みたいに爆発しても頭チリチリとか吹っ飛んで星になるような世界観ならそれもアリかもしれんけど、半端なリアルさやとしたらちょっとつまらんね
ある程度知れたらさっさと卒業しとくのが吉やな
可愛らしい絵柄（キャラは二頭身にほぼ統一）で戦場のリアルを逃げずに描いてて、全巻持っとんやが…。
剥き出しの性欲を隠す気もないってどうなってるの
カッコよくないと兵士が思い切って死んでくれんやろ
だからミリタリー系は作品にすると映えるんやなあ
可愛いだけなら本業卒業してふと思い出した時にエロ同人でシコるのがエエぞ
あれ見てキャッキャする人はキャッキャするだけで入ろうとはしないから…
結局そうやって筋の通らん死に方したオルガはオモチャとして使い倒されるという
一応、毎月ランカーやってて珍しい装備とかもらってるからなんかやめるタイミング無くしてるんや・・・
貧乏性なんかねぇ
いやほんと日本のネットのオタクコミュニティのノリを海外に持ち出すのマジで止めてほしいわ
アニメは世界に誇る文化だから外人は誰でも礼賛してくれると思っとるんやろか？
カラシニコフ爺さんだってそんなもん見せられても困るやろしそうとしかコメント出来んやろ
マ？本当なら運営糞やな
だからあんスタやツイステに負けるんや
海軍なんてどこの国でもそういうノリやぞ
船乗りはみんなそう
個人的にはオタクなりの分別と思いたいが、ここではそのような仮説は認められないであろう。
ガチ戦争ネタで飯食ってたのは冨野さん、あんたじゃん
おっ蛸壺やね
艦これのはつまらないけど、ガルパンは面白かったやな
ゆかりが死の間際に、撃たれてもやっぱり戦車が好きで、やっと自信を持って好きと言えたというあたりが凄くよかったやね
いや海軍ではなく艦これの話なんやけど……
三色チーズ牛丼的なしつこさは感じる
優生思想の話出た時も必ずと言っていいほどSEEDかよwってツッコミあるからな
「戦争は女の顔をしていない」で印象に残ったのは、戦後戦場帰りの女は男からも銃後だった女からも冷たい目で見られておもしろくなかったという趣旨の発言が一つ二つではなくいくつもあったことだ。
戦場帰りは粗暴な女、戦場で男とイチャイチャしてたんだろみたいな冷たい世間の目。
無骨な感じがええんやろな
ワイは兵器というより重機好きやけど
まあコソボ紛争を下敷きにしたVガンはあれやが、それ以外はそんなに戦争やろか
一応は冒険活劇の体をとっとるんやで、子供から大人に成長するイニシエーションやな
「ワイはちゃんとわきまえてるんや。オタクとは違う」
って言い訳してるコメントが多いな。
みっともないんだが。
わきまえてるんならミリオタも艦これもやめろや。
止められないんなら、お前はキモイネトウヨと変わらんから
わきまえてるアピールすんなや
戦車やら釣りやらバイクやらキャンプやら……
そんなに女子高生が好きなのかよ
うん。まぁそうだと思うよ。
でも、それは糾弾になってない。
戦車とかって基本的に「かっこいいもの」。すげーわかる。軍用機にしても、すごく「綺麗なデザインやなぁ」って感心するものもある。
だけど、やっぱりそれらって戦争、つまり国家公認の人殺しをより効率的に行うために生まれた道具なのよ。そういう兵器の「暗い側面」を強く見せないといけない、っていうのが御大の意見じゃないかな？「兵器ってかっこいいよね！」で終わっちゃいけない。
ミリタリーはかっこよく妄想するけど、戦争は『かっこいいもの』じゃないっていうのはそういうことなんだと思う。
カミーユの前でそれ言ったら右ストレートで修正3発くらいの言い訳だなw
日本海軍だけやぞ
クリケットでケツを叩く変態は
海軍のしごきが戦後、教育に導入されて体罰が蔓延したと言われとるんやな
右派学生だったとの噂は私もどこかで読んだ記憶がある
そこの差異の有無は「ガルパンが戦争をエンタメとして扱っている」という富野の批判に対する反論足り得るのか？
なお現実の日本軍が沖縄戦でやった模様
水木しげるの再来やと思っとるで
別におっさんがやってるの描いてもええと思うけどな
孤独のグルメなんて大ヒットしてるわけやし
わきまえる、とは何を？ここの目的語がないと、あなたの理屈が判然としない。
「戦争の始め方も終わらせ方も知らない大人が、大きなおもちゃを貰ってはしゃいでいる子供のように、人類を絶滅寸前まで追い込んだ超兵器をつかってブンドド戦争ごっこを始める」作品じゃないの？
ある意味で、「『戦争ごっこ』を描いた作品」と言える
それはない
等号じゃなくて→やな
これはごっこ遊びだよー本気にする方が空気読めてないよー的な空気に潜んでる悪意というか
横入りするけどリング・オブ・ガンダム
と思って見返してたら人死んでたわ
そうでしょ
オンリーイベで公式絵のトレパクしたクリアファイル売った馬鹿の火消しのためにプロデューサーの無能を皮肉った同人誌を曝してたら、そこにTwitterのアカウントを無断で晒されてることに被害者本人が気が付いてさらに炎上した案件の事としか思えない
富野が戦争ごっこアニメに不快感を抱いた、というのは荒井晴彦の「この世界の片隅に」批判みたいなもので、一クリエイターの意見として傾聴する価値はあるけど、それを自負の嫌いな作品(もしくは現象)を叩く材料にするのは安易ですよね
おりこうさん魚雷 #とは
数が違い過ぎる
左派のオタクなんてほんの一握りやろ…
あと、草動画にあがってる解説動画でも言われている通り「キャラクターの心情に立ったとき初めて理解できるような、逃げ場のない空間で追い詰められていく描写」つまり人間ドラマ的側面は丁寧に描いてるしな
ワイはオタクの端くれとして自分のこと棚にあげてイキり散らしてるクソオタクは積極的にぶん殴ってるつもりだけど、そういう文化はもうオタクにも残ってないよね
面出さんの影響が強く出てしまい暴力的なまでの母性の話になっとる
やけどワイは正直プレンパワードが一番好きなのやな
あいつはあいつで逆張りしてるだけで中身がないから嫌い(オタク特有の偏食)
あの本が日本で漫画化される、というニュースにもビックリしたけど、それを描く漫画家が小梅けいと、てのは更にビックリだったな。僕は小梅の初期、つまりはエロマンガ時代の作品しか知らなかったから、あんな童貞妄想丸出しな、フェミニストからぶっ叩かれそうなマンガ描いてた人が、あんな重い題材に取り込むとは･･･って。
ワイ将アズレン指揮官
「国籍より性癖」というスタンスだけは絶対にぶれない運営に今のところ安堵してる反面ミリタリのエンタメ化という批判は真摯に受け止めなければと反省する
甲子園と言うなら、ガルパンは甲子園球場でやきゅうじゃなくて鉄バットで殴り合う場外乱闘をエンタメ化してるしな
ワイがペリリューを評価するんは漫画的表現が戦争の本質の哲学までたどり着けるかもしれないという期待やろかな
かつて高畑勲は蛍の墓では戦争を止められない、ひもじさや痛ましさは勝てばいいだろうという発想に結びつくと言うておったわけやが、現に次の戦争では負けないとかいう連中もおるんやな
だから痛ましさを殊更に強調するでなく丁寧にストーリーを展開することで戦争の何がいけないのか、多様な意見を提示しているペリリューやこの世界の片隅は、ある種の表現のブレイクスルーになるかわからんで
それはガルパン公式スピンオフの「リボンの武者」の方だろとオタクなら言いそうだ。
それはある
ソースは世論調査
https://www.fnn.jp/articles/-/16006
そういえば、第二次大戦を扱ったソ連映画で婦人兵士を真っ正面から題材にした作品があったか？と考えると全然浮かばないな。
70年代の英国の社会状況とパンクの関係を論じたジョン・サヴェージの「イングランズ・ドリーミング」で、スキンヘッズなど右派のパンクに触れた箇所があって、サブカルチャーが面白半分で右翼的イメージを取り入れることの危険性が指摘されてたな。「いつかは洒落にならなくなるときがやってくる」って。
もうやだ.....日本軍まじキチガイ
そして、大日本帝国素晴らしいとか言ってるやつ消えてくれ
今回ペド同人でやらかしたみたいだけど前もなんとかふぇーすって奴が「俺が目撃した女子学生描いてみたwwww」つってその子の制服や降りた駅などを詳細に書き記したりして問題になってたな
韓国は日本にとって重要なのに....ただ今はどうなんだろう？
GDPも日本のり韓国が上
コロナ対策も日本より韓国が上
少し見方が変わってきてるのかな？
あんスタはミソジニー拗らせてボロボロなんだよなあ
リベンジポルノしてやるだの、体を売れば取り返せるだの、およそ女向けとは思えんシナリオ連発やで
やっぱソシャゲはクソだわ
非人道的すぎるというか、憧れる要素なんか皆無やろ
https://toymilitary.militaryblog.jp/e170538.html
ネトウヨ特有の自他の区別が付かないアレなんやろな
ガルパンは言わずものがな、きらら系もネトウヨだらけやし
Twitterでヘイト連発してる作者の作品を、適当な謝罪文だけ載せて連載再開させとったからな
その作者はまた懲りずにヘイト呟いて連載打ち切りになったが
これやり過ぎるとせっかく平和な時代なのに
武勲のない軍人が俺は評価されないって拗ねちゃうんだよな
むしろオルガの死に方は筋通ってるで
ラスタルが遠巻きにお前達の象徴であるガンダムを差し出してギャラルホルンが破壊した実績作ればそれで済むって言ってたのに学のなさでそれがわからんかったのや
無茶な話に乗っかって引き際誤り続けた結果の末路
マクギリスも子どもの頃に虐待受けた典型的なアダルトチルドレンでああするしかなくなってたんや
教育を受けられなかったり、子どもの頃の環境が悪かったからああなってしまったという話
演出とかには問題多いしエンタメとしては課題多いけどね
入ってもらいたいんやなくて、自衛隊に批判的な人をもっと攻撃してほしいんやないかな
ポスター一枚でその気になってくれたら安いもんやし、そいつらが何しようが自衛隊とは無関係なんやし
もう20年も前だったか「ゲーム批評」という雑誌で、自称萌えに詳しい精神科医という奴が連載持ってて色々解説してたんだが
その中の「美少女に夢中なオッサンは美少女になりたい」っていうのが的を射ていると思うわ。
自分より頭がいい人間は表現できんのやで
そこが田中芳樹と岡田麿里の違いやろな
結局岡田の作るキャラクターは底抜けに頭が悪いのや
あとはオルフェンズの末期は作画に人がいなくて絵が全然動いてないからアニメとしても評価できるものではないなあ
成功→オタクの手柄
失敗→自治体はじめ主催者の不手際
みたいな論調になりやすいのもどうかと思うわ(実際不手際は多いが)
あと大洗はいうほど寂れてなかった
アズレンの歴史観はまともってこのブログで見たで〜🤗
確認する気はないけど
あのシーンほんま泣けるよな
増補されてるっていうからバラで持ってるのに総集編買っちまったよ
ガルパンの一部のファンは蛇蝎のごとく嫌ってるみたいだけど
カラシニコフは自分が設計したAK-47が世界一人を殺した銃になったことを後悔しとるからな…
本人もそんなもん見せられたら辛いわ
そもそもあれは自己犠牲がメインではないやろ
極限の状況下でそれまで争ってた敵味方関係なく協力することが出来るってことを通しての人は争い合うけど分かり合えるかもしれないっていうシャアとアムロの主張に対するアンサーやろ
考えることをやめないその姿勢、大切やしワイは立派やと思うよ
いやむしろ好悪関係なく本質的な疑問だろ
とくにガルパンは本物の戦車を使ってるという建前なんだから「ごっこ」より一歩踏み込んでいるし、自衛隊や自治体とタイアップするなら避けて通れない批判なんだが比較的上手くいってるんで水を差したくないから黙ってるわけだ
そういう状況だから業界の御大として敢えて口出したんだろ
第一成功してない奴が言ったって嫉妬乙で終わっちまうからな
「自分の発明については誇りに思っています。ですが、テロリストに使われるのは悲しいことです……普通の人々が使えるような、農家の人なんかが作業で使えるような……そう、芝刈り機なんかを作ればよかった」 ガーディアン紙のインタビューより
「私の心痛は耐え難いほどです。胸の痛みもそうです。答えを出すことのできない疑問が頭から離れません。私のライフルが人々の命を奪っているのならば、93歳になる農家の息子、正教の忠実なる信徒である私ミハイル・カラシニコフは、人々の死に責任を負っているだろうか、と。たとえそれが敵であったとしても」-死去の半年前の正教会に対する懺悔より
戦記物とかのカッコいい部分だけみて兵士、軍師、武将、指揮官になりたいみたいなのは若い時だけにして欲しいわな
ワイも全巻持っとるし戦後世代(その親は従軍世代)の両親と読んどるで。ホンマに考証も細かくて学校図書にするべきやと思っとる。
フェンスや障害物の破壊が主、とされても当然人間相手に使われる。巨大ショットガンなんで当たった人間は当然穴あきチーズの切れ端になる。
イスラエルとかがカメラマン相手に撃った戦車用のフレシェット砲弾も凶悪よな。
そういやレンジャー部隊が訓練と称したSMごっこの画像が流出して問題視されたこともあったな
これらが最底辺で合流するのはごく自然な流れだわな
まさにここにいる奴らのことだなｗ
しかも戦後、戦友だった男からも嫁にすんのは勘弁言われる始末
かといって娼婦は論外やろうし新ナチに振れたら丸刈りにされるし、戦時下の女さんの人生どこ転んでも苛酷杉内？
ツイで見かけた『女性が餅なら、萌えキャラは薄い餅で包まれた大福で、中に詰まった「オッサンの願望」なる餡をオッサンがハフハフ食べる構図』って例えがワイの中ではしっくりきた
千鳥の番組で紹介された時に大吾が「女子高生が戦車に乗って戦う話⁉︎なんやそれ？街がめちゃくちゃになるど⁉︎」って言ってて爆笑したの思い出した。
それがなんでリベラルの韓国嫌いのソースなるんや
リベラルを対象とした調査と違うやろ
環境省の萌えキャラの話の流れのツイやな
進次郎とか、グレタさんの発言には「若者は大人を批判するな言葉に気をつけろ」みたいなこと言うとった癖に、出してくるのが女子高生の萌えキャラとかホンマ頭おかしいしグロテスクや思うわ
しかも環境問題って若者のせいやなくて今まで散々環境破壊してきた世代のせいやのに
ネトウヨ系の奴らってグレタさんとかこの間お菓子の包装減らして欲しいって署名集めた女の子とか、
いざ本物の女子高生の年代の女の子が意識高く環境に対する発言を行ったら散々叩く癖にな
女子高生キャラを欲するのは、女子高生とか若い女にとにかく大人というかおっさんの欲望を肯定させたいという欲なんよな
自分の好きなものを認めて褒めてもらい、あるいは自分の好きなものを学んでもらい、自分の性欲も受け止めて欲しいっていう
でも、戦争は大嫌いです。戦争に正義は無い。
真正面からBB弾喰らうと滅茶痛いし、本物の弾なら死んでると思うと怖くなる。また、敵を射つ時も相手の生命を終わらせると思うと背筋が凍る。
沖縄戦では看護師でもない高等学校の10代の女子生徒が看護隊として動員されとるな、ひめゆり学徒隊や
あとは従軍慰安婦
両者とも軍属ではないから死んでも補償とか無いんよな… 昔から奉仕精神に頼る搾取の好きな国や
ソ連の女性兵士はそれが役に立つかどうかはさておき勲章がもらえたんやがな
第二次世界大戦で日本では国家総動員法ちゅうのがあって、徴兵されて男が減った分国内では女が働いとるやで
郵便配達員とか電車の運転手なんかは一部女の仕事になった
他コメでも出とる通り軍需工場に動員されたりとかな
でも女の労働や「労働」とされんような細々細々としたことは透明化されるから「女の顔をしていない」んやろうな
そう言われると納得するね
そもそも「アニメ・ゲームはなんの取り柄もない奴の趣味になりやすい」に何も根拠がそう主張している自分自身が当てはまってるのを証明してるし。
そういう言い訳で戦争の匂いを上辺だけ脱臭してるのがダメだって話だと思うんだが
だよね
オッサンが趣味に没頭する漫画でも良いと思うよ
ヲタが欲しいのは自我を持つ女性じゃなくて
自分の意のままにできるダッチワイフやで
君達は欲しいのはいくらでも叩いてストレス解消ができるサンドバッグでしょ
別に一方的に叩けるならオタクじゃなくてもいい
戦争ネタが悪いと書いてないのに文章読めんのか？
自らサンドバッグに成りに行ってるのに叩かれないとでも思ってる辺り認知歪んでるな
きらら系とかほとんど女子高生なのに何言ってだ
おっさんの趣味って決めつけてる時点でどうしようもない固定観念に縛られた思考やんけ
キャバクラとかマンスプとかとも被る話題やな
結局オッサンは若い女に認められたい欲が強い
だから思い通りになるダッチワイフ的キャラを量産するわけやで
ある意味女はその趣味をやるな！って言っているわけだしな。
結局差別がしたいだけで本質的にはネトウヨと変わらない
男向け美少女動物園系作品の話をしているのに、どうしてそれが「女はその趣味をやるな！と言っている」と飛躍するのかな？
無理矢理ネトウヨ認定に繋げたいだけに見えるわ
そんな飛躍が許されるのならば、なぜあの手の美少女動物園ものは往々にして女子高生ばかりを題材に取り上げるのかという方向から批判しなければならなくなるね（小中学生や大学生もいる！という反応が欲しいわけではないぞ、若い女性限定で性消費することの是非を問うているのだ）
おっさんの趣味と考えてる=女はやるなでしょ
何でオタク=男性
という前提に誰も疑問を抱かないのだろうか？
という点
この文脈で誰が「女はやるな」なんて言ったんだ？それは飛躍だと言うのに
圧倒的に男ユーザーの多い趣味という以上の意味はあるまい
そういう現実を踏まえた上で、男向け作品の中で、一般に二次元作品の中で性消費の対象とされやすい特定の年代の女性にその趣味をやらせて見せるという構造の歪さを嘆いているんだよ
220に言えよ
そう
だからネトウヨは女の子になりすます
ただの免罪符モドキ
戦争アニメでお金儲けw
オタクとして趣味のコンテンツを楽しむのと、同じ趣味人の言動を嘆くのは普通に両立するやろ
なんで、そんなゼロイチ思考なんや
戦争をして、負けはしたものの戦う力を示したからだ。
へー😅
オタク＝ネトウヨとかいう盲信ありきやからやろうな
ぶっちゃけネトウヨの朝鮮人＝レイパー論とあんま大差ないと思うけど
安価ミスやすまんな
ウソの練習ばっか積んだただのナマポのくせに
ゾッ帝ニキはガンダムに詳しいんやね
戦後アメリカに占領された時に米兵による略奪・婦女暴行が恐れられてたけどその話の出処は前線帰りの日本兵やったんやで
ちなみに米兵の犯罪は予想されてたよりずっと少なかったと報告されてるで
当事者の苦しみを知らず、敵を倒してカッコよく勝利するというヒーロー物語の延長線上でしか戦争を考えていないから、
結果として絶対に手を染めてはならない殺しの行為を平然と正当化している。
しかもそこに性欲が結びついているというからさらにおぞましいことになってる。
著者のスヴェトラーナ・アレクシエーヴィチさんが今、反政権派と目されて大変らC
右も左でも無いノンポリが大部分
SNSで大声出しているの少数が目立っているだけ
アンタの書き込みからアンタのいうキモウヨの特徴が滲み出ているんだが
わざと過激な物言いで反対者はこんなに低脳なんだという皮肉で書いているのかい？
やっぱりか。
最近の富野監督はかつて敵対していた連中と同じに堕したと。
その雑誌を今の富野監督に見せたらどのようなことを言い出すのだろうか。
「老いたな・・・時既に遅いのだがな」
はえー、ここのニキは博識な人多いやね
ひめゆり位は流石に聞いたことあったが、郵便や軍需工場も女性が行かされてたのか。それでもあくまで「男の代用」って扱いなんだよな。
なんかウヨとミソジニーの親和性が高いのは、女を男の下位互換労働力に押し込める思想がある気がしてきたよ。韓国と比べてホルホルしたがるのと同じ方向で、女に比べて男はこんなに凄いって思いたいんかな。そのためにはヒトを画一された労働力にする戦争が1番理想的なのかも知れんと思ったよ。
当時の富野にしてみれば、何云ってんだ、偽善者め！だったんじゃない？その「上の世代のアニメ作家」が誰なのかも気になるな。人によっては戦争責任をうやむやにして「良心的アニメ」に逃げた人かもしれないし。
当然真っ先に撃墜される
富野の「トリトン」に予期せぬ女性ファンがついて、彼女らが初期コミケに主体的にコミットした、という話は有名、だよね？富野作品は初期の段階で既に女性ファンをつかんでいた、という事実は重要事項なのでは。
そうだよね左の丸山眞男や水木しげるは徴兵されて前線に連れていかれたけど右の三島は徴兵逃れしたもんな
きっとパヨクは戦わされてネトウヨは逃げ延びるよ
そんで戦争に行かないで保守だ愛国だと糞みてえなことならべるんだろ
むしろ占領下の日本政府は進んで『「連合国軍隊ニ限ル」と貼紙があった』GHQ専用慰安所を作ってたし。
情けない日本の私（特殊慰安施設協会史ノート）
https://uma-sica.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-a354.html
現代ビジネス
終戦わずか2週間後「東京の慰安婦」は米軍のいけにえにされた
貴志 謙介
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56962
特殊慰安施設協会（RAA）の設立には「外務省・内務省・大蔵省・運輸省・東京都・警視庁など、主要官庁がこぞって協力。座長役を務めたのは、大蔵省の主税局長・池田勇人（のちの首相）である。池田の号令で大蔵省がポンと3300万円を出す。現在の価格に換算すれば10億円を超える」のだとか。
もっとやれ
そんな人等が作ったアニメ視てオナニーしてるネトウヨって馬鹿じゃねえの
三島はそのことがコンプレックスだったけど、ネトウヨは･･･
三島は徴兵逃れやったのか？単に体が弱くて徴兵されなかったと聞いたんやが
彼は彼で一貫しててアメリカ批判もきちんとやってたからまだ理解出来るんやけど
慰安婦ガーのウヨちんにRAAの話題をふってマトモな答えが返ったためしが無いな
親父が高級官僚で赤紙忌避出来るだけの権限持ってた奴の息子が徴兵検査のときだけ身体が弱くなっただ肺結核だって戯言を信じてやるのかよ
そもそもの話誰に向けて言ってるんだって感じ。
無論オタクと呼ばれる括りに向けて言っているんだろうけど、聞いている側としては「？」な気分。
だって彼の思い描く人物像が全く想像がつかないものなのよ。
ニュータイプの遥か先に行ってしまったみたいに抽象的なんだわ。
他人の仕事に嫉妬しないクリエイターは終わったクリエイターやで
サンドバックになってると思い込んでる時点で認知歪んでそう
それは君の思い込みやで
これマ？詳細に知りたいんやが作戦名とか事件名みたいなのあれば教えてくれ
いくらなんでも影響されすぎや
それこそカミーユみたいに感受性が強いんやろな
それあなたの感想ですよね
この記事でも分かるけどオタクは兵器のかっこよさも見るけど
戦争の悲惨さも見るから変に偏ったりはしない
上っ面だけなぞってかっこいいとしか言わない奴はにわかとかキッズとか言われる
ガルパンも艦これも実際単なるネトウヨの巣窟だったからな。
フィクションとして割りきって区別して楽しんでるなんて大嘘だわ。
その政府主導の慰安婦所はあんまり効果を発揮しなかったことも指摘されとるで
それはパンパンの流行を見ても明らかや
そりゃ富野は作品も言動も支離滅裂だから反論するのは容易いよ。
オタ、わけてもミリオタが、全体として右でも左でもないなんて、大嘘じゃん。
明らかに極端に右が多いじゃん。
自分がオタだからこそ、オタ界隈のバカウヨの多さにはうんざりするね。
それはその界隈の一部しか見てないからでは？
全体を調べたわけでもあるまい。
しかもほぼ全てがネトウヨを逆にしたかのような口汚さ
正直リベラルじゃなくてオルトレフトとも言うべき存在じゃねえの？
それはちょっと美化しすぎ
Twitter半日でも巡れば腐れ自己中なオタクの多さに辟易とするぞ
ほーん、せやったら右寄りの言説が幅効かせてないネット上のオタクのコミュニティ教えてクレメンス。教えてくれたら喜んでそこ行くわ
5chまとめ系やニコニコ、棘は論外やしツイでも左派オタは少数派。ワイは精々はてなくらいしか寡聞にして知らんけど
富野より売れたやつって宮崎新海ぐらいじゃね？
もっともその二人を凌駕する部分もあるが
Twitterのオタクって結局ピンキリだし
もう一般人と区別がつかないだろう
>>291
そんなの決まってる
なんJとか、嫌儲とか(皮肉)
>Twitterのオタクって結局ピンキリだし
>もう一般人と区別がつかないだろう
そもそも今時のオタクってのがどんな人種なのか全く想像できないのだが。
それこそガンダムが流行った当時の80年代のオタク、
アニメ漫画ゲームなどのブームがある程度社会に認知されてきた90年代のオタク、
ネットに関わる中いろんな意味で存在が肥大化していったゼロ年代のオタク、
と言われれば、それぞれ頭の中でああこんな感じなと絵を描けるんだけど、
今現在というかここ10年ほどのオタクと言われる人種は超ディープな鉄オタミリオタか
こことかもそうなんだがほぼ一般人なライトオタク迄あまりにもレンジが広すぎて、
しかも各々性質が著しく違って標準偏差が大きすぎる。
そのせいで平均値や中央値を考えることの意味がなくなってしまっている。
過去の栄光にすがりながらGレコという産廃を作る「今の富野」だよ
あとコイツの嫉妬は乗り越えたいという感情じゃなくてただdisりたいだけ
日本兵の行った性犯罪をアメリカ軍がしなかったというのは教訓めいた何かがあるな
日本兵は上層部から無理難題や、死を強いられるなどでフラストレーションの捌け口を求めていたということなんやろ
一方で上層部は性犯罪の原因が自らの愚策にあると考えず、兵隊あるある程度の認識だったということやな
なんとも皮肉やね
特に沖縄の反基地運動に対する冷淡さ、国益国益言いながらと称しながら日米地位協定による日本の主権の侵害には徹底的に無関心とか、「支那事変」の呼称についてネトウヨ側にだけ「支那」は政治的目的じゃない歴史的呼称だと盛んにアピールするのにネトウヨによるヘイト目的の呼び方を迷惑がらないとか、軍事オタク＝ネトウヨではないが側面からネトウヨの片棒を担いでいるのが常態だ。
正しくは以下の通り。
国益国益言いながら日米地位協定による日本の主権の侵害には徹底的に無関心とか、
「支那事変」の呼称について反ネトウヨ側にだけ「支那」は政治的目的じゃない歴史的呼称だと盛んにアピールするのにネトウヨによるヘイト目的の呼び方を迷惑がらないとか
むしろ必ず湧いてくるのはネトウヨイズム全開のオタク擁護やろ
同一視されたくないだの、作品と思想は無関係だの言うくせに言ってる事はネトウヨそのもの
そら嫌われるし同一視されるわ
ここ見る限りじゃそう言った奴は少ないようだが…？
オタク嫌いでネトウヨのように口汚いキモオタとやらも少ないようやが…？
意地悪な言い方をすれば「俺は何物にも偏らず中立な評価ができる」と安易に自己評価できるのはオタクの悪癖である
いろんなサイトで見かけるけど大抵原住民にぶっ叩かれて逃走しているからやで
結局アニメごときでごちゃごちゃ言うのがキモいんよ
それと統計で言うがオタクなんて結局風見鶏みたいなもん、世論が変わればオタク業界も変わるで
ぶっちゃけ東日本大震災以降のネットミームでウヨっとるだけやし
ワイは軍の(認可された)正式な作戦として存在するかどうかまでは知らんしそもそも都合の悪い文献は消されとる可能性もあろうからそこまで詳しく断言はせんけど、
少なくとも日本兵が投降した民間人に扮して手榴弾で爆破しようとしたり、民間人を囮にして米兵を誘きだし銃撃を止めたところで狙撃したり、沖縄方言を使う住民をスパイ容疑で殺害したり、未成年に爆弾担がせて戦車に突撃させたり、未成年を看護師変わりに最前線につれ回したりしたという証言は残っとるで
富野「ガンダム見て戦争がわかったつもりになってるのは馬鹿。あんなのは戦争の本当の悲惨さの欠片も描いていない」
きみ本当に読解力ないんやな
つまりオタク擁護も原住民にぶっ叩かれて逃走してんのか？
そらアニメごときを持ち上げてTPOも弁えず言論の自由だのぬかす奴はキモいが
ガンダムがヒットした大きな要因にガルマとシャアの関係に萌える女性ファンの存在があったと富野監督も認めてたらしいしな
君に読解力がないだけやな
それとも、まとめサイトに書いてあったレビューを鵜呑みにしてるのかね
Gレコの製作発表の時に「もう30過ぎてオタクやってる連中は相手にしてない。そもそも問題提起を受け入れる心構えがない。これから問題に直面して解決してゆく若い世代の視聴者の1%にでも伝わればいい」みたいなこと言ってたから、
あんたはそのターゲット層から外れてるんやろな
クソウヨが凸してきて荒らすからまともに会話できんだろあの界隈
皮肉を喋るには観察眼が足りてないっすね(嫌味)
オタクってのはイキり散らしたキモオタをぶっ叩いてこそ自分の存在価値を証明するもんなんだよ
そういう伝統
そんな伝統初めて聞いたぞイキり散らしたキモオタくん
数多あるウヨ寄りのオタサイトと引き比べて出てくるのが2カ所だけとか流石に草生える
それでよう「一部だけだから(震え声)」って言えたもんやな
オタクへの批判が、まるで自分を叩かれたように感じて脳みそキューなってもうたん？
ウヨの逆張りしてるだけの奴なんてその程度がお似合いやって意味やろ
常に脳みそキューキューしてるから気付かんのやろうけど
むしろオタ批判に過剰反応して発狂するおまえこそネトウヨ的やないか。
日本や日本人って部分に過剰に同化して、批判を受け入れたり自省する謙虚さがない、ネトウヨそっくりやぞ。
戦争や兵器をカジュアルに扱うのは良くないって言われたら、その通りとしか言えんわ。
そうやって中立ぶったり、冷笑的な立場に立とうとしたりがまさにネトウヨ仕草やないか。
ていうか、「オタ界隈は右でも左でもない！バランス取れてる！」とか言うくせに、
実際に批判されたらこうして発狂してるやん。ちっともバランス取れてないし、バランスとる気すらないやないか。
そのとおりやで。
皆「自分が属してるところはまとも」やと思ってるだけや。
まあもっともオタクに限らずいろんな層に言えるけどな。
結局のところ(自分以外の)オタクが嫌いってだけや。
異論が出る→「発狂」と揶揄
これ、不毛じゃない？
この10年間でスマホが普及したせいでオタク趣味が一般人にも浸透した。
元々の母数が多いからそりゃネトウヨじみたオタクも増えるわな。
ちなみに東日本大震災以前はネトウヨがオタクを反日左翼の売国奴と罵り、オタクも普通に左向きの人間が多かった。自分はその生き残り。
その戦争や兵器をカジュアルに扱った最初の人間やからこそここまで叩かれてとるんやろ。
お前が言うなとはこいつのためにあるもんやで。
第一、こいつは一貫性のない言動とネトウヨ並の冷笑癖で左派右派双方から嘲笑されとるやん。
何故こんな奴に信者がつくのか理解できん。
なんや結局、左派オタクの具体的なサイト一つ挙げられんやんけ
ふわっふわの印象論だけで、いま現存しとる事象から類推した考察を否定出来る思うって、キミあまりにレスバ下手杉内？
いつまでも脳みそキューってされてないでいい加減ネトウヨの本性見抜かれてるって理解したら？
お前にはもう誰もレスしないよ。
日本兵が「捕まったら女子供は辱めを受けるぞ！やっからさっさと死ね！（民間人保護せず洗脳、殺害）ってやっとる一方で、米軍が民間人保護して食わせてくれたりな…
アメリカやって70年も前やし今よりも男尊女卑はあったんやろう思うけど、それにしても日本は女を人間扱いしてないんやと思うわ
なんつーか所有物というか財産扱いなんやろうな
他国の財産やから強姦して奪う、自分の財産が米軍に奪われそうやから奪われるくらいなら壊すみたいな
>ちなみに東日本大震災以前はネトウヨがオタクを反日左翼の売国奴と罵り、オタクも普通に左向きの人間が多かった。
ほんとかよ？
2002年の日韓WC以降ネットは嫌韓ウヨみたいなのの巣窟で、そこにいるオタクも（今のネトウヨほど露骨ではないにしろ）薄らウヨクみたいなの多かった気がするぞ。ちゆ12歳とかあの辺も。
オタク界隈には「極端に右が多い」(>>287)との意見に、そんなん一部だけや(>>288)と返し、それを一部と断じるんやったらオタク左派が優勢なコミュニティの一つや二つ挙げてみと言われるも (>>291)まともな具体例を言えんで(>>293) よわよわな論拠しか用意出来なかった挙げ句レッテル貼りを最後っ屁に涙目敗走かますオタクさんくるしい・・・w
>その戦争や兵器をカジュアルに扱った最初の人間やからこそここまで叩かれてとるんやろ。
戦後アニメという文脈だけでも富野が最初ってのはあるまい
ガンダムの前にヤマトがあるやんけ
あれは敵が宇宙人やったから当時の侵略SFものの範疇でしかなかったんや。
ガミラスや白色彗星帝国はあえて人間離れした風貌で描いとるやろ？
結局人間同士の戦争や対人用の兵器というタブーを破ったのがガンダムなんや。
せやから富野が実質的に最初の人間同士の戦争アニメの監督や。
なんか刺さってる？
一応その発言者は「自分の歴史観が間違っていた」と全面的に認めて謝罪はした
てか刀剣乱舞って香港の絵師も参加してんのに今まで何も考えてなかったんだなとは思うが
図星やからって富野個人への攻撃にシフトしてるだけやないか。
富野自身が戦争の本質を真っ正面から描いたかどうかは別問題や。
貶されたと被害妄想したから、貶しかえしてるだけやないかおまえらは。
おまえが言うなじゃなく、謙虚に受け止めろやまずは。
平気で歴史改竄するのもネトウヨそっくりやね君。
かなり控え目に、完全に可視化されてから言っても、
麻生がローゼンがどうとか、ニコニコ動画であったり、
とっくの昔からオタはネトウヨの中心層やないか。
男性向けコンテンツは、ポルノ以外は広い層をターゲットにする傾向が強いのに対し、女性向けコンテンツは特定コミュニティに特化し、消費者層を絞りこむ傾向が強い。そのため、男性向けコンテンツよりも女性向けコンテンツのほうがよりエクストリームな表現に流れ易い。なので、現代の女性向けゲームがえげつない作劇を採用していたとしても、特に驚きは感じない。
表現規制反対クラスタを知らんとは都合の良い歴史改竄してるんだな
当時Twitterや2chで活躍していた左派オタの集まりでネトウヨと敵対していたのは結構有名な話なんだが
アクアワールドはええとこやで
一回見に行って欲しい
ある思想の層、ある趣味の集団ということを語るときは、
定義が曖昧なのは分かりきったことで、ぼんやりしたものとして考えりゃいいだろ。
全体像を語るってのはそういうもんであって、定義定義というのが逆におかしいわ。
「日本人」と語るときだって、実際には北海道から沖縄、大都市からド田舎、あるいは帰化人やマイノリティを含んでて、
それぞれ全く異なるわけだが、それはそれとして日本人という語で大雑把に語ることもあるだろ。
ネトウヨが「ネトウヨの定義を示せ
！」とか抜かすのに、さも似たり。
こうやって主語がでかく勝手に全体を語るところも実にネトウヨらしいわ
なおターゲットである女性から強い反発が続出してる模様
そもそも男性向けコンテンツが幅広い層とか何の冗談だよ
ソシャゲやアニメ一つとっても男性向けは殆どが萌え豚向けしかないだろ
その例えはおかしい。↑の議論を見るとマイノリティを認めない、もしくは必要以上に貶めている。
そもそも「ぼんやりとした」印象を前提にした議論から出た結論に何の信憑性があるのだろう。レイシストたちがぼんやりとした印象から、ある特定の人たちを貶める結論を出している現実をお忘れか？
パソコンでは書き込みのIDが表示されてるんですよね？僕はこの記事のコメ欄にけっこうな数のコメを書き込んでるんですが、それらのコメを見てこいつはネトウヨだと思うんなら、そう思ってくれていいですよ
単発IDで不毛な言い争いしてる奴見ると
あっ(察し) だわ
2ちゃんなんて、一般に認知される前のオタしかいない黎明期の時点で、嫌韓が圧倒的だったわけだが
今の日本の空気が、右傾化していくはしりだったわけだが
今売られてるようなヘイト本なんか、大昔の2ちゃんのノリそのままやないか。
オタ=右寄りって一般論は、大まかにいって正しいし、むきになって反論してるおまえが異常やわ
しかも秒でばれる嘘をついて歴史改竄してまでな。
君みたいに書き込むたびにIDが変わり、対抗しているオタク(っぽい奴)が異常に弱いのを見ると色々察せるんだよね……
ただのマウンティング取りたいだけのネトウヨ崩れレイシストでしかない。
強権だった安倍政権がなくなっても君はいつまでも歴史改竄と言い続けるんだろうな。
それこそ脳内でずっと歴史改竄をし続けて、ね。
341だけど、まさか343と同一人物と思ってる？
僕は↑の論争モドキには一切介入してないんだけど
先に主語を大きくしたのはどっち？ということですよ
思ってない。
ニキが名乗り出てくれた以上343の論争の内容は343の脳内オタクとの自作自演の確率が強くなった。
だって明らかに343自身に都合がいい流れになってるし。
334だけど、そういうことってゲームやオタクの時代に入ってから突然沸いて出た現象じゃないでしょ、と言いたかったんだけど、全然通じなかったようですね。
それに、男性向けコンテンツの件、僕は「ポルノ以外は」と釘を指してるんですが。
でも、件の女性向けゲーム、女性から反発を受けている、というのは興味深いですね。
(コラボしたら)アカンのか？
アカンに決まってるやろ。素で言ってるんなら終わってるで。
現実に軍隊のイメージ戦略に利用されてるんだから、
「軍靴の足音が聞こえる！」って批判されても一切反論出来んわな。
軍隊や権力は、無遠慮に親しむものでも、感謝するものでもないわ。
批判し、監視するべきものや。
富野にマジレスとかw
あそこまで追い込まれたらどこの国もやるわ。
戦争があった時代の人のこの意見にガンダムで飯食ってきたとか関係ないだろ
それストパンじゃね?
いや戦争の兵器使って戦争ごっこしてるじゃん
やりたいことはわかるけどそれを描くのが下手くそだったな
あのババアうるさくて嫌い
古臭い考えだな
マジンガーとかアトムとかのアニメで民間人が簡単に死んでいくアニメが夢のある世界でいいのかなぁ。
じゃあ宮崎も同類だろ
あたはただ自分の好きな作品がディスられてキレてるだけだろ
好きな作品ディスられてキレてるようにしか見えん
その前にアニメンタリー決断という戦争アニメがあるやんけ
その自衛隊という軍や権力に守られてるくせによく言うわ
それ見事に>>352の懸念ど真ん中の意見やで
懸念や批判を許さない武力権力なんて危険そのもの、半分市民に銃口向けてるようなもんや
それに軍隊はズバリ権力を守るもんや
根拠は君のその書き込み、「正しい意見」やで
ほらな。
軍隊や権力を「僕たちを守ってくれる善玉だろ！」とバカ面で抜かす奴が育成されるわけよ。
オタクは嫌いだけどアンチはアンチでオタクの言うこと為すこと存在そのものを全て叩かなきゃいけないみたいな感じほんと気持ち悪い
コラボで定員割れは止まりましたか？
入隊率は上がりましたか？
除隊者はどれだけ減りましたか？
詰まるところ、結果はそういうことやで。
話題にはなっても、効果は全くのゼロどころかマイナスになる一方や。
まあ、コラボしたところで騙されてコロッと自衛官になるほどこの国は愚民ばっかでも無かったってこっちゃな。
コラボ先から金毟り取られた自衛隊の一人負けでしかないで。
イメージアップどころか、もろに募兵に利用されたと自分で認めてるやんけ。
その時点でアウトやわ。
結果はそういうことやで！とドヤッてるが、
離職するしないは、自衛隊の待遇なり、隊員同士のいじめ文化なり、少子化などの社会情勢、就労環境が重大なのは当たり前で、
効果ないからセーフとは、明らかに都合の悪いことから目を逸らしとる。
自衛隊の一人負けとか言うて、あたかもオタ界隈はクレバーとでも言いたげやが、
こうしていくら問題点を指摘されても、大丈夫大丈夫というばかりで一切聞く耳をもたん様子を見るに、
やはりオタはチョロいバカであり、だからこそコラボなどで利用されてるんだよ。
現にこのスレでも全く自省せず、批判に耳を閉ざして言い訳ばかりのおまえみたいな奴が目につくしな。
まあ、素直に自省しようよ、しか言葉がないわ
ただdisりたいだけってだけで一貫性ないやんけ
そういうところがオタクより陰気って言われるんやで博士殿
ラストレスでマウント取りたいんだろうけど結局スレが進みたびに差別者としての本音が出てきてんのほんと草。
それとも何だ？ これは差別じゃない！区別！とか言い訳かますつもりやろか？
猛虎弁も不自然やし。
流石の富野も「こんなのと一緒にするな」って言うだろうな。
ネトウヨがよく言う言葉の朝鮮人や黒人ってのをオタクに変えればここが伸びる理由がよくわかる
自衛隊コラボの件、趣味人ならば、また役人が野暮なことやってる、って小馬鹿にする案件のはずでコメント371は、そういう視点だよね。
対して372は、一線を越えちゃったことへの忌避感の低さへの憂慮で、それはよくわかるんだけど、371は、オタク批判って要するに愚民論でしょ？という疑問を提示してるわけだから、そこらへんはちゃんと答えるべきでは？と横から見てると感じるんだけど。
「実際に自衛隊のキャンペーンに使われている以上言い訳出来ないだろ」って、それらの意見はつまり単なる作品批判してるだけなのに、
オタクの俺が差別された！とか馬鹿にされたとか言い出す神経がおかしいだろ。
作品と自分の区別がついてないやんけ。
人種差別と並べるとか被害妄想もいいとこやわ。
ネトウヨとまったく同じメンタリティ。それをバカにされてんだよ。
結局作品批判は添え物で実際はオタクと言う集団を一括りにして人格批判したいというレイシストしぐさ。
ネトウヨと全く同じメンタリティて、お前が言うな。
そんなんだからどこへ行っても結局相手にされないのに。
同じ人だとしたら擁護できなくなってくるんだけど
文体とかそういうのがまず違う
普通に別人だろう
今更ながらレスすると、内側から物申しているように見せてその実は魔女狩り推進内部分裂狙いとかとんでもないなあんた。
まあこれで別にみんな高尚にものを考えてるわけじゃないってのがわかってしまったので、やはり周りを信用しない事が大事なんやなって。
この時代、目立つことに価値はない。
絶賛する教信者
人間ドラマや戦争の陰惨な部分を子供向けアニメで描くのはとても上手いんだが、思想はぶっ飛び過ぎててついてけんわ
ナチスですら人間爆弾はしなかったんだよなぁ
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