1: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:46:48.23 ID:7bZgI3G20
これから死のうとするような精神状態の人間に周りを見る余裕などない
何故飛び降りたのか?
何故そうせざるを得なかったのか?
死にたいと思った後、それを思い留めるような環境はなかったのか?
10代の若者が死を選ぶような社会を作ってきた我々全員に責任があるのではないか
これは綺麗事ではない。ここでこの少年一人を叩いて終わりにしてしまうとまた同じことが何度も起こる
何故飛び降りたのか?
何故そうせざるを得なかったのか?
死にたいと思った後、それを思い留めるような環境はなかったのか?
10代の若者が死を選ぶような社会を作ってきた我々全員に責任があるのではないか
これは綺麗事ではない。ここでこの少年一人を叩いて終わりにしてしまうとまた同じことが何度も起こる
引用元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603532808/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603531181/
3: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:47:10.65 ID:cSS8Shkep
ワイもそう思う
7: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:47:43.60 ID:OX/rzvF5a
自殺の原因がいじめだったらいじめた奴の責任
11: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:49:12.50 ID:7bZgI3G20
若者の自殺が今増えてるらしいね

14: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:50:12.59 ID:mRf5D3bYa
少年じゃなくてホームレスのおっさんだったら?
15: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:50:15.23 ID:qTOGJ6gM0
キャパ足りんねん
そんな事に金と時間と割いてくれるやつはおらんねん
だから終わらないの
人は未熟だと虐げる生き物なの
そんな事に金と時間と割いてくれるやつはおらんねん
だから終わらないの
人は未熟だと虐げる生き物なの
13: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:22:05.25 ID:zvUNFgVN0
不幸が不幸を呼ぶ負の連鎖やね
14: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:22:17.05 ID:EE4ynulj0
そりゃネットなんて電車遅延しただけで怒り狂うんやから、叩かれて当たり前やろ
普段は困ってるヤツいても見て見ぬふりしてるくせにな
普段は困ってるヤツいても見て見ぬふりしてるくせにな
23: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:23:11.69 ID:rAHTnnhr0
>>14
みんな自分のストレスを緩和してくれるサンドバッグを常に探してるんや
みんな自分のストレスを緩和してくれるサンドバッグを常に探してるんや
24: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:23:12.38 ID:7Zi84mgqd
関東人はわからんやろうがここは若者がたむろするビルや
こんなとこに落ちたらどうなるか絶対わかってたはずやで
こんなとこに落ちたらどうなるか絶対わかってたはずやで
35: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:24:07.10 ID:2qwY+a1C0
①被害者に同情して叩く
②自分が被害者になってた可能性があるから叩く
③単に叩くのが気持ちいいから叩く
どれが多いんや?
②自分が被害者になってた可能性があるから叩く
③単に叩くのが気持ちいいから叩く
どれが多いんや?
52: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:26:09.01 ID:7yMR6pTzx
たかが17歳で人生を諦めるな
ボロボロになってから死ねばええやん
ボロボロになってから死ねばええやん
63: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:27:29.97 ID:zvUNFgVN0
>>52
17歳が生きる気力を失う日本が異常なだけやぞ
17歳が生きる気力を失う日本が異常なだけやぞ
57: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:26:57.62 ID:0nWXqtSr0
ぶつかったのは殺人ではなくあくまで事故やしな
あの辺マジで人通り多いし狙って飛び降りるなんて無理
あの辺マジで人通り多いし狙って飛び降りるなんて無理
64: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:27:30.46 ID:E89JyeZv0
>>57
人通り多いところで飛び降りてる時点で狙ってるやん
アホなん?
人通り多いところで飛び降りてる時点で狙ってるやん
アホなん?
105: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:31:20.91 ID:0nWXqtSr0
>>64
アホはお前やで
他人を狙うのが目的なら飛び降り以外に方法があるやろ
アホはお前やで
他人を狙うのが目的なら飛び降り以外に方法があるやろ
62: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:27:09.96 ID:gkVWQEYz0
自殺するほど思い悩んでたら人巻き添えにしてもいいんやな
70: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:28:39.88 ID:PxhNgbJw0
>>62
良いわけないだろ
でも一人で死ねって煽るのは逆効果だわ
良いわけないだろ
でも一人で死ねって煽るのは逆効果だわ
73: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:28:53.48 ID:IevsoLB20
男子高校生が自殺して女子大生が巻き添えか
若者がどんどん不幸になってるやんけ
若者がどんどん不幸になってるやんけ
92: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:30:30.49 ID:1zWTYiQ40
若者が死に続ける国に未来はあるのか

119: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:32:11.01 ID:P46GCPp0M
高校生を追い込んだやつが悪い
125: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:32:35.99 ID:cwc0GKbU0
>>119
根本はそこだよな
根本はそこだよな
139: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:33:17.60 ID:tvgwbJo7d
冷静に考えて加害者を叩いちゃいけない理由が分からん
163: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:34:31.49 ID:kH6qaeMY0
>>139
加害者は社会やろ
加害者は社会やろ
247: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:39:02.79 ID:ox16Sj+Hd
>>163
自殺するほど追い込まれた事と、だからといって無関係な人を巻き込むのは別やろ
自殺するほど追い込まれた事と、だからといって無関係な人を巻き込むのは別やろ
147: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:33:29.28 ID:YfqDwhNCM
一人で死ねとかいうやつ多いけど
そういう他人に冷たい社会やから自殺者が多いんやろ
自己責任は自分の首も締めてることに気づけよ
そういう他人に冷たい社会やから自殺者が多いんやろ
自己責任は自分の首も締めてることに気づけよ
165: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:34:36.91 ID:DyNSzT7E0
救える命は2つ有ったんやで
214: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:37:21.21 ID:RJvf6vgi0
一度鬱や身近な人の無理解を経験して人生に絶望した人じゃないとこの男の子の気持ちなんか分からんだろうな
高校生攻めてる奴は今までぬるま湯に浸かってきたこと自覚しろよ
高校生攻めてる奴は今までぬるま湯に浸かってきたこと自覚しろよ
233: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:38:21.98 ID:sPBFpvz30
かなり納得やけどやっぱ人が大勢いるとこで死ぬのはアカンわ
241: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:38:52.29 ID:/lkruEfPd
たまに「世の中にはもっと辛い人がいる」と言って慰めとる気になる人もおるけどあれは何にも響かんから言わん方がいいね
本人にとっては目の前のことが全てで社会だから
本人にとっては目の前のことが全てで社会だから
311: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 18:43:33.32 ID:9n3O0Zaw0
自殺が多い社会をどうにかする方法を考えなきゃならんのに、日本ってその事実から逃げ続けてるよな
自殺大国は誇ることじゃないぞ
自殺大国は誇ることじゃないぞ
コメント
心が折れたら生きてちゃいけないのか?
人から「人生終わってんな」と言われたら人生終了しないといけないのか?
そんなルールはどこにもない
クソみたいな人生大いに結構じゃないか
センズリだけが生きがい結構じゃないか
熱々のファミチキをストゼロで流し込んでハッピーになれ
お前は自由だ
でも追い込まれるほど、思考の幅が狭くなるんよな。
とはいえ99パーの若者はどんな事情でも自殺なんかしないんだからやっぱり飛ぶ奴が異常
日本のセーフティネットは刑務所やで
問題は、こういった事故が起こったとき、「一人で死ね」といわれることが本当に効果的なのかどうか、むしろ巻き込みを斡旋してしまうものなのではないか、というところにあるんやと思うわ
異常だからと言う理由づけは何も考えなくていいから楽だよね
いじめられるやつは少数派だから異常って理屈も成り立つもんな
逃げんなや
それは韓国
異常は異常やろ
自殺してない奴も精神が壊れてしまってるのが多いで
せやな、日本は強姦被害者を売国奴としてセカンドレイプする美しい国、が正しい
キリスト教かな?
なかったことはあったことには出来ない
ちゃんと調べろよ
普通の日本人さんが揶揄してる韓国の良くない部分ってだいたい日本にも当てはまるよね(まあ人間一般的にそういう性質があるってだけなんだろうけども)
自殺するような人が人通りが多いからああいう大事故につながるかもなんて考えられるわけがない
あの辺前も女子高生が飛び降りたって聞いたし。その時は遺族の意向なのか大きく報道はされなかったけど、それに感化されたかもしれんな
こんな事言い出したらキリないけど死ぬのも若者、殺されるのも若者ってなんやねんこの国…
自殺ほう助は罪になるが
自殺そのものは裁けないと思うが
誰のせいで死にたくなる国になってしまったのか考えよう
罪を償うべきなのは、この国を作った政府だけだ
その少年を殺したのが、この陰湿な国自体
少年も女子大生もこの国の被害者なんだよ
「新米運転士の息子が鉄道事故を恐れるあまり
神経症になっているのを心配したベテラン運転士の父親が、
一回事故を経験すれば度胸がつくだろうと
(向こうでは、人を轢いて一人前の運転士らしい、
ついでに頑固一徹に見えて実は息子に甘々な父親、義理の父親だけど)
自殺の名所の橋に行って、飛び降り自殺しようとしている人に「悪いけど列車への飛び込み自殺に変更してくれないか?」と頼むシーンがあったな
「お前みたいな冷たい人間がいる社会がイヤになって自殺するんだよ」
と言い返されていたが
周りの人間がもっと彼を気にかけていたら、彼も巻き込まれた女子大生も死なずに済んだのに…
ちったぁ調べろよ
1%の希死念慮を抱く者に寄り添えんような社会の方が異常
そういう社会はな、99%の若者の多くも生きづらさを感じながら生きなあかん社会なんやで
そして自分がその1%になるかもしれん社会なんやで
ごく一部の○○弱者のせいで社会が悪いになるんかな?理論汎用性高すぎやろw
ワイ貧乏学生ファミチキとかいう贅沢品を口にできない
社会が悪いマンにはうんざりする。
さっきから人に調べろ調べろいうけど目的語を言ってみてはいかがかな?
だってみんな犯人が悪い死刑にしろで終わっちゃうじゃん
っぱセブンの唐揚げよ
実際、日本で暮らすには犯罪侵すか、自殺するか、超低賃金で節約しながら生きるか、上級国民になるかしか無いんだもん
私は堪えきれずに何度も自殺してるけれど、死ねなかった
社会に負の感情を感じてる奴の神経逆撫でするからな
突き放すようなこと言う奴ばっかやったら尚更絶望するわな
せやな
玉砕したったらええ
いじめっ子は殺そう
ブラック企業はオフィス燃やしたれ
社会に何の原因もない事件なんて一つもないやん
ワイらは犯人の罪を社会に転嫁しようとしとるんやなくて、事件の要因を社会に求めて、その要因を改善することによって事件を減らそうと考えとるから社会の悪さを追求するんやで
ワイは犯罪者を異常なまでに叩く「犯人は絶対悪マン」には心底うんざりするで
幾ら犯人の個人情報を晒して吊るし上げても犯人の更生には繋がらんし、次の事件は防げんし、犯罪者への偏見が高まるばかりで何の良いこともないやないか
考えを改めることをおすすめするで
起こった事件の要因を多方面に求めることは別に責任を分散させることだけではないんやで
改善して同様の犯罪を減らすための批判やな
社会が悪いというならだれにでも犯人になる事情があると思いますよ。その中で犯人になるかならないかは本人次第。
若者自殺数や駅ホーム飛び込み数は政府が捏造しにくい特徴があるから正しく反映されているだけ
捏造って不審死がカウントされなくなったやつか?
こういう飛び降りや電車飛び込みは明らかな自殺やしな
黒瀬のツイやけど初めて共感したわ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/lifex/198569
予算のために「変死体」にすることがあるって元警察官も言っとるし減っとるかどうかは疑問やなあ
黒瀬も辛いのかもしれんなぁ
もう痔民党もダメかもわからんな
罪刑法定主義ご存知?具体的な法律の条文無しには、その行われた行為を犯罪として認め、刑罰を与えることができない、という原理原則なんだけどさ。
軽々しく「犯罪になる」とか言わない方がええよ。お里とおつむが知れる。
学術会議デマファクトチェックの記事がトップやな
ええことや
なぜそういう思考になるか分からん
社会が悪い(犯罪者を生む要因がある)と社会を構成する集団の中から犯罪者が生まれやすくなるし、犯罪者の割合が高まるやないか
だから社会からその犯罪者を生む要因をできるだけ無くしていかなあかん
ワイはこう言っとるんやで
1人で考えすすめる前に39をもうちょいちゃんと読み込め
いや、俺別に普通に暮らしてるけど…
前者では被害者、後者では加害者の別の問題だと考える必要があると思う
一人で死ねってのは自殺自体を推奨しとるし論外だとは思うが
疑問に思うなら、社会学なんかを学んで、データを集めて、自分で研究してみるとええで
皆が同じ社会に生きてなどいない、という言葉をヒントとして言っておくで
犯人になる人とならない人、それぞれを取り巻く社会環境がどう異なるか、じっくりと比較してみるとええで
ワイらにできることは建物沿いを歩かないようすることだけや🙃
だから徹底的に叩いたらええやん
死んだ後に叩かれるのが嫌な奴が人を巻き込まずに死ぬようになって万々歳やん
衝動的に通学途中で電車に飛び込んで自殺するような人間は止められへんけど、わざわざビルに登るくらい自殺を実行するまでに余裕のある奴はもっと誰にも迷惑のかからん場所を選ぶようになるやろ
精神的な辛さってのはだいたい政府や集団が勝手に作り上げた「世間体」と
自分自身のスペックの乖離の絶望だと思うで
バブル期から現代で3高→3C→4低と推移して時代でも求められるスペックはバラバラやし
日本では化粧して清潔感のあるスリムな男性が好まれるけどアメリカではまず受け入れられないし時代だけでなく地域差も激しい
低収入や肥満体型が犯罪なんか?イジメられたら死ぬしかないんか?こんなにも時代と地域で価値観が全く違うのに?
自他問わず責め始めたらそれは世間体という名の宗教にドはまりしてる狂信者だと思うで
あれみてビックリしたわ🤗
ああいう地道な記事が人の目に触れるのはいいことやね😆
叩いたところでどないなるっちゅーねん。その叩いとる人はもう死んどるんやで。まさか、その対象は家族親族とか言わんよな?
というか、そもそも自殺自体を無くそうとは考えへんのか。
一人でも多くの方が追い詰められない社会を望む人間があんなツイートするかね?
経歴同様発言にも一貫性が無いんだよな
「一人でも多くの方が追い詰められない社会にすべき」
自分が人を死に追いやる仕事をしていたという設定を忘れて何言ってんだ
自殺を無くすのは無くすので考えたらええやん
女子大生を殺した奴を叩いたらええと言ってるだけで、遺族たたきやて当然せんでええと思ってる
誰かを追い込む為に叩いたらええと言ってるじゃなくて、そういう行為をしたら叩かれると予備軍にストップかける為
叩くことに意味があるかのように語って自分の憂さ晴らしを正当化してるようにしか見えない
モラルや倫理観求めるのが無駄って書いてあるやろw
叩かれる叩かれない関係ないわ
書いてあるやろって
それが違う言うてるんやんw
梅田に電車ででて、ビルに登って飛び降りるという行動の末の自殺なら、衝動的と言うよりかは計画的な自殺やろ
高校生に感情移入しすぎ
女子大生にも少しは感情移入したれよ
フラットな感情でみたら加害者と被害者やぞ
加害者にどんな事情があっても無差別殺人は許していい事ちゃうやろ
モラルや倫理観と計画性ってべつに連動せんやろ
66の指摘ってべつに高校生側に立ったから起こるものではないやろ
だから自殺した人間を叩く以外にやることがない
「若者が自殺しない社会を目指すにはどうすればいいか」なんて言われても全く響かない
最初から無理だと思ってるんだから
自殺者ってのも一種の無敵の人なんよな
無敵の人が社会の薄っぺらい建前に過ぎない世間体程度で止められると思うんか?
世間体程度で止められるか止められないかはわからないけど
その行為で世間体は悪くなるねんでと周知しても損はないやろ
考えなしに飛び込んで人殺しておいて少年だけが悪いのか?とか当たり前やろそんなん
環境や境遇は犯した罪の免罪符にはならんで
日本は腐っても法治国家なんやから
少年遺族は女子大生遺族にちゃんと責任取って見せしめという意味でもケジメつけるべきやな
死にたいのなら一人だけでやってほしいし、同じように人に迷惑かけるやつらを減らすためにもそうするべきやね
少年が一切悪くないなんて誰も言っとらんぞ
ワイはそれが効果的とは思えんで
というのも自殺なんてする奴はそもそも色んなところへ恨みを持っているのが大半や、そしてその一因が家族であることも充分にあり得る
そんな風に秋霜烈日極まる罰を家族に下したところで、家族への復讐の為に弱いものを狙う巻き込みが起こるようにしか思えんのや
少年vs女子大生の罪の重さバトルやっとるんちゃうぞ
だからそういう知識自体はあっても精神やられて判断つかんようなるんやろが
周知せんでもみんなわかっとるやろ
自殺も人巻き込むのもええことでは無いことくらい
女子大生になんの罪があるんだよw
無敵の人 - 2008年に西村博之が提唱した、「社会的に失うものが何も無いために犯罪を起こすことに何の躊躇もない人」という意味のインターネットスラング。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/無敵の人
無敵の人は全部振り切ってるから一度なったら止められないで
自殺者も家族やそれまでの生活があっても尚生きることよりわざわざ死ぬことを選んで自殺するわけやから同じく止めるのは難しい
追い詰められた人間には世間体やそれまでの人生で諭すことなんて無意味や
そのせいで追い詰められてる訳やから
さっきからお前ほんま頭悪いな
女子大生にはないからそれは当たり前に少年が悪いってことになるやん
でも今はその両者以外も含めた議論をしとるんやぞと言うてんねんアホ
わかってたかどうかは君の想像やろ
わかってたにしろわかってなかったにしろ周知したらええやん
死者を責めるのがそんなにつらいのはなんでなんよ
自殺しようが何だろうが悪い事をすれば断罪されるのは仕方無いし社会もそのほうが健全やろ
政治家の秘書が自殺したしもうこの話はおしまいとなる方が健全な世の中か?
逃げるのは悪で無責任、みたいな日本人への刷り込みがあかんのやないかな
嫌なら不登校になっても退職してもええんやで…?
いや高校生やで?
社会と隔絶して生きてきた天涯孤独の人間ならまだしも
それを想像やから分からんというのは詭弁に近い
ワイとして死者を責めるというのもそうやがより一般的に苦境に立たされた人間にさらに追い打ちをかけることを問題視しとる
断罪されることを問題とは言うてないで
最後の一文は筋が通ってない
それを武器に持ってくるなら逆に環境の圧力が問われるやろ
お前不利になってるぞ
正論だけど、誰にでも言える軽い言葉だな。
あんたの言うことには賛同できないから♥️は付けんけど、でも追い詰められたら最終的にそうなってしまうしそれは誰にも否定できんことだと思うから反対も出来ないわ
「異常かどうか」は検討する価値のないファクターだって言っとるんやで
逃げるなっていう発言に対する皮肉や
誰も助けずだからといって逃げるなと道を塞ぐならそういう混沌とした社会になるでという
それな
加害者本人も認めたことをなかったことに出来ない
想像力が欠如してたからこの事故が起こったと考えるのが詭弁といわれるほどおかしいか?
断罪される事が問題と思ってないなら、叩くという言葉を断罪と読み替えてもらったらええで
自分はそういう大げさな言葉を使う方が薄気味悪いから叩くと言っただけやし
お花畑脳 (笑)
陰湿じゃない国なんてどこにあるの?
太平洋戦争は日本人全員に大なり小なり責任があるから軍部を批判するのは良くない!
って論法と同じようなものでは?
よそがどうであっても陰湿でなくなればええやんけ
なんでそういう向上する発想がないのか
だったら情状酌量なんて考え方はないし、監督義務者の責任の範囲は過去の最高裁判決で危険を予想できたなど特別な事情がない限りは、監督義務を尽くしていなかったとは言えないとしている
女子大生の遺族には気の毒だが、保護者どころか自殺した当人すら認識してたか定かじゃない危険を冒した結果責任を保護者に求めるのは無理だろうね
日本は法治国家だから
「ペルソナ5R」ってゲームがあるんだけど、ワイは22のコメントでそれを思い出したわ
現代の東京を舞台に社会から蹴り飛ばされて迫害されてる高校生たちが義賊になって腐った大人達と社会に反旗を翻す話なんだけど、
主人公たちには「精神世界で現実以上の力と特殊能力を使えるようになる特別な力」と「犯行の手口を残さずに悪人を改心させて自白させる手法」と「サポートしてくれる(社会から蹴り出された経験のある)大人」がおったんよな
ジュブナイルもの×ダークヒーローもので、一部暗いテイストはあってもスタイリッシュだし王道の展開で読後感も明るい作品に敢えてしているけど、上に挙げた幸運と言える条件が整っていたから皆が闘えたわけで、
そう言う行幸がどれか1つ欠けていても、主人公達は全員自殺するか自殺させられるか社会的に殺される運命からは逃れられなかった筈なんよ
日本のゲームには珍しくかなり社会風刺の強い作品だけど、根底にあるのは「死ぬのも若者、殺されるのも若者」という社会への反抗心だと思いますね、ハイ
は?
ワイが言うたんは「わかってたかどうかは君の想像やろ」と言われたその想像に対してやで?
少年の想像力の話ではない
匿名の木っ端が好き勝手叩くことと断罪が同じとは思い上がりも甚だしいな
叩きなんて所詮罵倒投げるだけやろ
断罪としても少年が巻き込んで悪かった以上のこと言えるか?
そこでなぜ巻き込むようなことになったのか
ということを考えていくと少年だけが悪いわけではないんだろうという話に繋がるやろ
年収いくらや?
30年前の同職の同年代の賃金と比較してみ?
自分だけにしか目が向いてないのなら社会問題に首突っ込むんじゃないよ
女子大生を殺した少年に罪は無いなんて誰も言ってないので
その例えはおかしい
例えるなら「太平洋戦争には日本人全員に責任があるので日本人には軍の暴走を二度と起こさないよう努力しなければ」かな
ワイは心苦しいときは論語読んでクソリプマンとしての活力を貰っとるけど、こんど荘子も読んでみるわ
批判するのはよくないって話ではない
見るのはタイトルだけであんま書かれた他のコメント読まんのか?
太平洋戦争を例にとるなら日本の愚かな戦争に至った原因として軍部の暴走の他にもメディアの煽りがあったとか他の要因を考察しとるだけや
それでも軍部への批判はされるやろ
それと同じ
今はそこじゃないというだけ
犯人になるかどうかという状況にまで人を追い込む環境かどうかは社会次第。
草
確かにあれはクソリプに近いものがあるな
ググっても漫画のまとめサイトに邪魔されるわ
政治と漫画分けろとか言うてるやつに聞かせてやりたい素晴らしい考察やね
嫌儲文学やな
別の問題であることはその通りだけど、例えば自分が死ぬ直前に他人の生命を慮れる余裕が、特に自殺念慮者にあるのか、そこまで倫理的であらせようとするのは現実論として可能かどうかも同時に検討すべきだと思うよ
『どうせ死んだから終わりだし叩かれようが何されようが俺は嫌な思いしないから😄』
女子大生もその遺族もやられ損で草
救いはないんやなぁ(遠い目)
「遺族」に「見せしめ」のためにケジメつけさせる
法治国家の理念には見えんな
罵倒を投げる=社会の歪みは放置するになってへん?
加害者叩きで終わるなら意味が無いというのはそう思うけど
加害者叩きもすればええやん
少年だけが悪いんじゃなくて、少年も悪い事をしたから叩かれるんやで
なんかそのあたりごっちゃにしてへんか?
軍部は「責任を持つ」「国の機関」やねん
個人の話と国家機関の話を同列には語れんよ
追い詰めたらそういう「無敵の人」が出てくるのは当然よな
ストゼロとファミチキってのが嫌儲らしさあるな
コンビニの利便性を重く見ているところが特に
既婚者ならイオンのジェネリックストゼロになる
なお責任はとらん模様
魯迅が書いた小説の文言であって韓国にそんな諺はないんだよなあ
いよいよ意味がわからんのやけど
社会の歪みに焦点をあてるためになぜ加害者叩きをする必要性があるのか
歪んでるのは社会って言うてしもてるやん
伊藤詩織氏、書類送検される
https://twitter.com/anaiscalico/status/1320095470497099777
きっと国会の追及で体力的精神的に疲れさせた野党が悪い!!ってなるだろうな(ウヨさんの中では)
社会の歪みに焦点をあてる為に叩くのでは無くて、加害者の歪みをたたくんやで
加害者の歪みを叩くのと、社会の歪みを是正しようとするのは同時に出来るやろ
それは同時にはできないから、より根が深い社会の歪みだけを見ようという事を言ってるんか?
社会が悪いかどうかは別として、原理を解明できないと同じことが何度でも起こるから、犯人個人がどうかだけでなく社会的な面も含めてそこに至るプロセスを調べなアカンと言う話が出るのは当然やぞ
フラットに見たら「自分を殺さないといけないくなるほど何かに追い詰められている人」は、他人の生命のことを省みる状況にない
?
加害者の歪みって何?
他人の生命のことを省れないなんて、最低最悪のクズやないか
自分は加害者がそんな酷い人間とは思ってないぞ、守ろうとするあまり酷い事言ってるなぁ
想像力の欠如か心神喪失か理由はわからんけど、他人の生命を脅かすような事を実行した結果人の命を奪ったところ
ウヨちゃんらはあまりに辛い現実から逃げ出してしまったんやなって😭
自殺しようとしてるやつに自殺はだめだぞと社交辞令的に言うのと同じで、会社やめろ学校やめろ言うて、その後路頭に迷う結果になっても責任とらんやろ?そういうことを言っとるんや
なんでどんな状況にあっても人間は一貫した倫理観を保てる前提でおるんや
そんな前提もってへんぞ
倫理観が崩壊した人間は周りの原因だけじゃ無くて自分も責められて当然と思ってるだけや
当人が追い詰められとる時点でその会社も学校もとっくに責任なんて機能してないんやけどな
その上で死ぬか生きるかどちらか選ぶならどうするって話やけど
人はおぎゃあと産まれるその前、腹の中にいる時からみんな別の環境やからね
同じ社会の中にいるからと言ってみんな同じ人間にはならんのよな
その理由って本人の意思によるものなんか?
こういうのはあかんでと世間に知ってもらう必要があるからな
交通違反の取り締まりと同じや
いやそれ前提もってませんて理由にならんけど
よそはよそって1つでもそんな国あるのか?
意味不明すぎる
いやだからよそにないからウチもできませんてべつにできない理由にならんがな
むしろなんで違うと思うのよ
この世界に1つも存在しないのに、理想論言って何か意味あるの?
中核派の仲間たち
このブログにコメントするパヨクがそれ
アベガー脳
ネトウヨガー脳
病院でも治せないよ、君
今一つもないからって今後も生まれないってなんで決めつけんの?
自分で言うててアホらしくならん?
スマホってどっか別の惑星に存在することが分かってるから開発できたん?
当たり前やけど最初のものは全て前例がないんやで
だからその理由たる心神喪失やらをしたくてしたんですかって言うてんねん
飛び降りって韓国の盧武鉉じゃん
韓国の反応を参考にしよう
君、国語の文法身に付けようね
なおエビデンスはない模様
この記事、犯罪の話をしているんか?
あとこれ加害者叩きの正当性を述べてないよな
まずそこやねん
パヨちゃんはほとんどが現実逃避やけどな。
アホはあんたや、断言するわ『陰湿な国』が無くなることは今後半永久的にない
大多数の自殺者は自分と同時に他人を殺したりせんやろ
自殺を選ぶような人生に同情はするけど、他人を巻き添えにする自殺方法を選んだところは同情なんかできんぞ
百点とれんから勉強しませんって言ってるようなもんや
百点とれんでもそれ目指して勉強することで80点や70点はとれるかもしれんやろ
だからそれが悪いことはもう決まっとんねん
その上で少年だけが悪かったわけちゃうよなって話やねんこのスレは
世界から全く無くなることなんて言うてへんで
日本が陰湿でなくなるかどうやで
しかも君のそれは根拠ないな
少年だけが悪くないは認めてるがな
もう一回言うけど、少年も悪いから少年も叩くと言ってるのにお前がずっとそれは少年の意思やないとかわけのわからん事を言い続けてるんやぞ
じゃあ発端のお前が筋違いやんけ
意思の話は他の要因もあるやろって説明のための話や
この国の自称現実主義者は現実主義ではなく現状追認定期
大元は自殺するやつに倫理観もクソもないってレスにお前が徹底的に叩け言うた話やからな?
そこ忘れてなにが「わけのわからんこと」や
クソザコ短期記憶につきあわされるこっちの身にもなれ
アベガー脳ネトウヨガー脳とか言いつつ自分も
パヨクガーカンコクガー言ってんの面白いな
確かに病院じゃ治んねーわ
精神的に追い詰められてそう
今でも自殺するやつに倫理観もクソもないなんか認めてへんぞ
倫理観の無いところが悪いところだから、叩かれてもしゃーないいうとる
君の言う加害者の悪いところはなんなんや?
いつまでも、なににでも、パヨパヨ言ってるお前さんのほうが憐れだわ。それしか言えない壊れたおもちゃかテメエは。せめて土俵には乗ろうぜ?
女性を巻き込んで殺した主体やから責任があると思てるで
「叩かれてもしゃーない」と「徹底的に叩けそれが抑止になる」というのは全く違うやろ
叩くことが抑止になるというのはその倫理的判断能力が失われることが意思によるものである場合の話やろ
でもそうではないやろというのがスレの趣旨やん
よってそれが抑止になることはない
【悲報】大阪都構想。かつては維新の会の公式ホームページに「民族解放運動」「革命」「100年前なら内戦」など物騒すぎる言葉が並んでいた。
(3)一方、大阪市役所は、大阪の街においては最大・最強の組織であり、既成の権力の中枢に位置する。典型的なエスタブリッシュメント、超一流企業である。市役所は既得権益に支えられた議員に守られ、労組、市長、議会が渾然一体となって現行体制の延命を図る。彼らのスタンスは当然、現行体制の墨守であり反革命である。
(4)大阪都構想は大阪維新の一手段に過ぎない。大阪維新は行政組織の統廃合や合併自体を最終目的としない。国からの独立地域の革命運動なのである。これは反体制運動であり中央の受けはよくない。中央の権力は"革命"や"民族解放運動"を黙殺しようとする。大阪維新は中央政権や既成政党、大阪市役所との「仲良し対話」で成就できるものではない。これは権力を巡る戦いであり敵と味方ができる。敵は霞が関と永田町、そして大阪市役所である。味方は全国各地の地域政党、そして分権自治を目指す市民たちである。
(5)大阪維新の会は独立のためのこの戦いを選挙という手段で進めている。勝敗は住民が決めるべきだ。だが、これがもし100年前なら内戦や武力革命などが起きていてもおかしくないだろう。
以上でおわかりのようにこれほど大きな体制変革を行うとすれば、摩擦や紛争は避けられない。「仲良く話し合いを」「既存の制度のなかでの調整を」と主張する他地域の識者の皆様には、そうした不用意な発言こそが日本をここまでだめにし、また大阪の既得権益勢力を支援するということを自覚いただきたい。
※この原稿は、日経BPに掲載された上山信一・慶大教授の記事を、上山教授自身が加筆・修正したもので、同教授の了解を得て掲載するものです。
https://archive.vn/0aSTI
https://youtu.be/Wo8SuGvW54k
「自殺をした」という行為そのものだけを見て、その原因となった世間の生きづらさ・社会からの放逐、そういうものがあることを見てない、それに気づかない人が一定数おるからやろ。せやから、自殺をするのは個人の問題、自分でどうにかするべき、みたいなので片付けようとする。
芥川やないけど、自殺の根元には「唯ぼんやりとした不安」がおるもんや。自殺を減らすためには、自殺した人をバッシングするのではなく、どうしたらその「唯ぼんやりとした不安」を減らすことができるのか、やと思うんよね。
釣り乙。
あ、忠告やけど、釣り針には、もうちょい美味しそうなエサつけてな。そんなちゃっちいエサじゃあ誰も釣れへんよ。
せやかて社会の悪いところを正すなんてめっちゃめんどくさいやん
とは言え社会の悪いところを黙認するクズ呼ばわりもされたくないし
ほんなら今の社会は何も悪くない!社会が悪いと言う奴がおかしい!
って言うのが一番楽やろ?
スレの趣向は自殺者を叩いても意味が無いではなくて
自殺者を叩くだけでは意味が無い、自殺をしたいと考えない世作りも大事やという話やと思ってる
自分的には叩けば抑止になると思ってるけど、決定的にどっちとは言えへんと思うし、仮に叩く事が抑止にならなくても叩く事のデメリットは無いと思うけどな
ここぞとばかりに自殺した高校生に対して罵詈雑言吐きかける窮屈な社会だと、いつか自分が自殺する側に回るかもしれんで
せやなあ。いかに浅はかな考えを喜んで選ぶ人が増えてきたか、という証左に他ならんよこれは。結局このSNS社会においては、スナック菓子の如く、140字で済む簡単でわかりやすいものの方が受けるんよね。
「自分(主語)が殺す(動詞)」だったら他人を殺しても「自殺」のはずやけど、これは違う。
つまり、「自殺」の主語は「自分」ではなく、「他人」や「社会」といった外部要因であり、「外部要因(主語)が自分(目的語)を殺す(動詞)」ということやで。
主語動詞なら「外部要因が殺す」んやから、どうすべきかと問われるべきは「外部要因」以外にはない。
自殺は社会がどうすべきかという問題であって、自殺者の問題ではないんや。
叩くことが抑止にならない理由は167に書いた
加害者を減らすという視点だけでなく、被害者でもあった少年のような人を減らすという視点が欠けていると思うで
責めることでなく救うことで、悲しむ人間を少しでも減らせたらええなとワイは思う
やから叩けばええということには反対や
そうして吐き出されたものを見てまた心理的に追い詰められる人もおるんや
面白い切り口やし一瞬納得しかけたけども他殺と比較するとどうや?
他殺って一般に死体が発見されてそれが自殺かそうでないかって話の時に用いられるけども、それを加味すると、他殺っていうのは「"死体(目的語)"は"当人でない他者(主語)"が"殺した"って意味で、それと対照すると自殺は「"死体(目的語)"は"当人である自分(主語)"が"殺した"」ってことにならんか?
吐き出されたものを見てまた心理的に追い詰められる人もおるは素直にそうかもしれんなと思うけど
叩くことが抑止にならない理由は全然そう思わんわ、自殺者の大半は他人を巻き添えになんてせんし
別に自殺に限らず全ての犯罪でもなんでも外部要因はあるけど、自分の意思はどこにも無いなんて事ではなくて、個人個人でどこかで社会の責任や個人の責任を線引きしてるだけやと思うねん
自分の線引きは自殺を選ばざるをえないのは社会の責任だと思うけど、自殺の方法に何を選ぶかは個人の責任
といっても悪意とまでは思ってなくて想像力が無いだけとは思ってるけど
若者にとってはコロナなんて大したことがないのに、
コロナの恐怖が煽られたせいで不必要な過度な自粛を強制された
どういう理由で自死を選んだかはわからんけど、
こういう世の中に対する絶望というものはすくなからずあったろうと思う
どうなるって聞いてるんだから韓国を参考にしろって言ってなにが悪いの?
実際大統領が飛び降りてるだろ
一つ先のコメントでパヨクガーカンコクガー言ってるな
自分の事が見えてねーのに何○○脳やらよく言えるわ
君の"負け"やで😎
そうあってほしいってのもあるんやと思うで
なぜなら自分も不安やから
その原因が社会にもあるとなると、いずれ自分もそうなるかもしれないと言う不安が出てくる
せやから社会には問題なんてないんだ、個人の問題なんだとそこから目を逸らすことで安心したがるんや
本人がその不安を意識してるかどうかは別として、根本的な帰属の誤りや正常性バイアス、公正世界仮説といった認知バイアスがかかってるのは確かやと思うで
なお後遺症
自殺者叩き含め異常な罵詈雑言をばら撒いてる人はもうそっち側に片足突っ込んどるんやと思うわ
新幹線で誰でも良いと人殺して裁判で死刑じゃないからバンザイしたアイツさえヤフコメをはじめ育った環境が悪いと同情の声多数だからな
万が一自分が被害者になっても「社会のせいだよね!犯人も辛かったんだよね!」なんて言えるんだろうか
社会が悪いマンは結局「現実が辛い人は無関係な人殺しちゃってもしょうがないよねーまぁ俺が殺される確率は低いしお好きにどうぞ」なんだろう
陰湿な国だからって巻き添え出さずに自殺できる方法を選ばないようなバカクズボケカスゴミメンタル野郎を正当化できるわけないよね
これが飛び降りたのが中年サラリーマンで激突したのがホームレスだったらかえって笑いの種になってんじゃねぇの?
右派だけでなく普段から人権だって騒いでる左派だって結局は年齢差別してんだから救えない国だよ、ここは。
だから若者だって将来の事を考えると暗い気持ちになるし、こうやって飛び降りるんだ。
アホか
社会にも問題があるというのは、個人だけでなくそれ以外の部分も含めて原因を探り、同じようなことが起きるのを防ごうという話であって、そんな話とはちゃうわ
むしろ「自分たちとは違う異常な人間のやった異常な行為」と、個人の資質以外のファクターを排除して考えることの方が、よほど世の中から犯罪を減らすことに繋がらんねん
ストローマン乙
視聴者から「テレビがつまらない」って言われて「そう?ワイは楽しいからどうでもええけど」ってアホ丸出しな発言してた某芸人思い出した
チンチャそれなw
過度な菅さんアンチって引くよね
ネトウヨと同レベル
お前は叩くことのデメリットはないって173で書いてるけど179ではデメリットがあることを認めてるやん
自分の妄想相手に憤るとか馬鹿じゃねーの
笑うのは君だけやろ
こいつ見てたらわかるけど自分の論ずらしまくっとるで(小声)
人の話を聞いて一部納得したらあかんのかw
その線引きの話は判断能力の話に戻るだけやん
で、叩くメリットは薄い、デメリットは君も認めるところやろ
積極的に徹底的に叩く理由はないよな
叩くメリットの方が大きいと思ってるで
そんな積極的に徹底的にとか強く下品に叩く必要は無いと思ってるけど
徹底的に叩けって最初に君が言うたんやで
それを抑止として用いるなら積極的に叩くということやろ
つまり「積極的に徹底的に叩く」やんか
下品かどうか語気の強弱はどうかという話はどちらからも一切出てないが
だからメリットとしての抑止論は167の反論待ちやねんけど
それ飛ばして大きいと言われてもな
だから人の話聞いて変わったらあかんのかいな
叩く方が良いとは思ってるけど、VUgCpvRb0の話も一理あると思ったから自分の非を認めて今は徹底的に叩く必要は無いと思ってるんやんか
言ってる事が変わったーーと責められても困りますがな
メリットとしての抑止論は、無差別に人を傷つける方法で自殺をした事を社会のせいにするのはおかしいといってるやん。自分の意思決定でその方法を選んだのだからそれが悪い事と周知したりその結果死んだ後に叩かれるというのは抑止力になるやろ
飛び降りた高校生の遺族も、巻き添えになった大学生の遺族も気の毒すぎる
笑うかはともかく、飛び降りたのがor巻き添えになったのが高齢者だったら、世間の反応は違ったものになるだろうな
自殺するのは問題無い。人を巻き込んだのが批判されている。
話をすり替えな
言うこと変わったらこっちは肩透かし食らい続けるだけやねんけど
また同じこと言うて堂々巡りやん
何を論点にしてるか君自身あやふやみたいやからもうええわ
論点何て君には無いやろ、勝ち負けで自分の意見を押し付ける事しか考えてへんからそうなるねん
ホリエモンとひろゆきと同じ人種や
本当みじめ
ハート多すぎて草
世界に影響を与える100人に選ばれた人が書類送検され取り調べを受けました
偏っているマスコミはいつも通りスルーです
韓国はもっとヒドイから両国で対策を考えたいね
お二人のご冥福をお祈りします。
巻き込まれた人があまりにも哀れだし、自殺するなら一人で死ねよと言うのが当たり前。
自殺した高校生の理由がわかってから、社会がどう悪いのか言えよ。
言うほどすり替えてるか?
すっ飛ばしてコピペだけ貼ってるとは思うけど
「自殺に際して他人を巻き込んでしまった」ことに対する判断が話題の起点
で、派生して「自殺がそもそも容認できるかどうか」「自殺者(追い詰められた人)に対して不寛容、共感のない世間がどうか」という話題
それに対して「追い詰められても存在してはいけないという理由にはならんよ」という見方の提示でしょ
さておき、数年前にも大阪駅前で飛び降り自殺あったよね…
あの時は真っ昼間で、警察とか出動して説得に当たろうとしていたんだっけか…
それはそうなんだけど、それだけを以てして自殺した男子高校生を殺人者に扱いで非難するのは違うんじゃないですか?て話なんだよなぁ…
韓国のかの字もないのに突然韓国の事持ち出すって韓国好きすぎでしょ
こういう思考がますます自殺者を増やしていくだよな。
分かるかい?
世間が個人を自暴自棄な自殺にまで追い込むのはあかんでと世間に知ってもらうのが先では?
そもそも自殺した理由がわからないのに、社会の問題をどう議論するんだ?
いや、今記事の自殺の理由が分からなくても、人を自殺にまで追い込む社会の問題が現代社会にあるから議論できるんやろ。あんたにはその問題が認識できへんの?じゃあ話すことはなにもないわ。
そもそも、社会が悪い論が廃れるって、それはあんたの勝手な妄想やろ?ソースあるの?
社会の責任にしとかないとこういうことはなくならないわ
一人で死ねとかいうやつかならずいるけど、それでわかった一人で死ぬわとなるわけない
自殺は犯罪じゃないけど、過失致死は犯罪だよ。
自殺するくらい傷ついていたら犯罪を犯していいと、あなたは考えるのですか?
殺人者扱いなんじゃなくて、実際に殺人者なんだよ。
情状酌量の余地があるかどうかはまた別の問題。
自殺の理由もわからないのに、なんで国のせいなの? そういう思い込みを他人に押し付ける姿勢が人を追い詰めるんじゃないの?
この少年が死んだのは、朝鮮人にいじめられたせいかもしれないよ?
どういうことをしたら叩いていい、とかじゃなくて全部叩いちゃダメなんだよ
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