1: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:14:40.90 ID:DuqIpYYh0
橋下徹@hashimoto_lo
「大阪市を４分割で218億円コスト増」報道に市「誤解生じている」（産経新聞） - Yahoo!ニュース
2020/10/28 06:19:57
➡︎住民投票直前に、最大の争点について、大阪都構想に不利な形で在阪メディアが大誤報をしでかした。都構想が可決されればそれでいい… https://t.co/46r3A5dt4O
「大阪市を４分割で218億円コスト増」報道に市「誤解生じている」（産経新聞） - Yahoo!ニュース
➡︎住民投票直前に、最大の争点について、大阪都構想に不利な形で在阪メディアが大誤報をしでかした。都構想が可決されればそれでいいが、否決されれば住民投票は無効だろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603840480/
2: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:15:15.86 ID:aRec7IdY0
なにいってんだこいつ
4: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:15:57.08 ID:KIK9+XJ/0
何回住民投票する気だよ
7: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:16:52.81 ID:CXzzZhWpM
インサイダー野郎の存在は無効
9: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:17:32.04 ID:1gUKaDnra
可決するまで何度でもやるんやで😊
13: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:18:29.30 ID:IO1fcZsKd
良くも悪くもメディアが国民、市民の判断に影響与えるんは事実やしな
49: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:32:22.19 ID:bheUXnhQa
>>13
じゃあイソジンは辞職せなあかんね
じゃあイソジンは辞職せなあかんね
14: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:19:54.17 ID:9PJIvU3B0
可決するまでやるなら金かけて投票いらんやん
17: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:20:42.79 ID:vS8Oe/9Pd
>>14
お前らが投票したから全ての責任はお前ら府民やでって使えなくなるからあかんで
お前らが投票したから全ての責任はお前ら府民やでって使えなくなるからあかんで
15: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:20:02.90 ID:KZpJkzIF0
どこがデマなのか
16: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:20:18.15 ID:SkCrlaoU0
そうだね大阪市を廃止し特別区を設置する住民投票を都構想などとマスコミが誤報しつづけているから可決されても無効だよね
18: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:21:18.32 ID:OdNdxIIs0
イソジンサイダーの親玉
21: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:22:30.40 ID:KZpJkzIF0
ワイらに都合の悪い数字は根拠あっても誤報ってか
根拠ない成長の数字はデマじゃないのか
根拠ない成長の数字はデマじゃないのか
23: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:23:13.47 ID:IzOeBMR5M
やーやなのっ！俺の思い通りにいかないと、やーやなのっ！
24: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:24:12.40 ID:eN10cDep0
そんな意味分からんこと言ってるから平熱で焦って検査するんだよ
25: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:24:43.85 ID:pj+zpBsL0
こいついつもパニクってんな
27: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:24:56.51 ID:+bctXsv3M
可決したらそのまま否決されたら無効！！
草生えるわ
せめて投票中止させろや
草生えるわ
せめて投票中止させろや
28: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:24:57.66 ID:AmHtUNMXa
フェイクニュースの発信源は大体維新なのに
31: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:25:39.69 ID:U1BRY/YBa
①単純に増コストのみ積み上げると218億円かかる
②でも同時に削減できるコストが○○○億円ある
①だけ切り取りで報じられたってことでええのか？
②でも同時に削減できるコストが○○○億円ある
①だけ切り取りで報じられたってことでええのか？
34: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:27:15.82 ID:KZpJkzIF0
削減できるコスト
（図書館、市民プール）
（図書館、市民プール）
35: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:27:22.44 ID:DH77Kr45d
投票の結果半々に近いとこで議論してる問題で
何回でも投票やって一回でも勝ったら終わり！って純粋にズルいよな
そのやりかたするなら8対2くらいつけてくれないと
何回でも投票やって一回でも勝ったら終わり！って純粋にズルいよな
そのやりかたするなら8対2くらいつけてくれないと
36: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:27:28.55 ID:wtxVovJw0
反対派は二重行政のどこがええんや
会社でも上下関係あるんは命令系統の迅速な対応のためやろ
バラバラな事言うボスのピラミッドが底辺では被ってる状態なんやで
会社でも上下関係あるんは命令系統の迅速な対応のためやろ
バラバラな事言うボスのピラミッドが底辺では被ってる状態なんやで
40: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:28:43.93 ID:KZpJkzIF0
>>36
二重だ二重だ言ってるのが大阪だけの時点で胡散臭さに気づけよ
二重だ二重だ言ってるのが大阪だけの時点で胡散臭さに気づけよ
42: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:29:22.91 ID:9FAF5kqkp
可決されても無効にしてやり直さなフェアちゃうな
47: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:31:54.77 ID:lzP/JDQS0
負けたら「選挙に不正があった」てすぐいい出す独裁国家と同じじゃん…
55: 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 08:34:48.63 ID:5WQVMvRpM
結局維新とパソナが甘い汁吸うためやん
コメント
なんでやらないの？
うーんこの
それすらもしないとか暗に認めてるようなもんだろ
何パニクってるんだ？
市の試算をパヨク扱いか！？
都構想の是非は置いといて、そこきっちりやれたら賛成派も増えるかもしれないのにデマだデマだ！って叫ぶだけじゃなあ😅
なんか意味あるのか？
パヨクはネトウヨ はっきりわかんだね
計算式がないけどワイらの言うことが正しいって言ってる維新様やぞ
あんまなめたこと言うな
今回反対多数でも、また5年後には吉村が声高に都構想を叫ぶんじゃないかな?
松井は「勝つために今やっているが、負けたらそこで僕自身の政治家としては終了だ」と言ってるけどやっぱやめたとか平気で言うだろうし
イソジンを筆頭にデマを流しまくる維新はパヨクだった？
そもそもも「都構想」って名前自体が思いっきりデマなんやけどな
ゴネ得…ゴネ得…っ！
あのさあ
俺長年パヨクやってっけど、公式なデータを都合の悪いとこだけデマ扱いするようなデマなんて見たことねえわ
答え合わせだな
そうですね。パヨク、って、なんかやたらと「パヨク」とかいう言葉を使いだかる、パーなウヨク、のことですもんね。
いや、吉村も松井も大阪から追い出せばそれで良いんだよ
2じゃないけど、
この制度結局どれだけ無駄を省けるかがミソじゃないの？
大阪市という歴史ある名前を捨てさせる以上そこは可能な限りぎり最大値、最小値の計算をだして市民に是非を問うのが筋だと思うけどね。
それをやらないから新聞紙に横槍を入れられる。
自民党と共産党が共闘?してるくらい維新がやばいことしてるってことやぞ
「日本のコロナが少ないのは検査してないからだ！」的なのはこの半年けっこう見かけたけどな
これも似たようなもんじゃね？
めっちゃ高熱じゃんか
救急外来に駆け込むレベルだろそれ
36.8度くらいあるんじゃない？
「フェイクニュースに接する機会が多い」と思う主な情報源(総務省が今年、ネット利用者1400人を対象に行った実態調査。複数回答)
SNS 62％
動画投稿・共有サイト 29.2％
テレビ 25.7%
まとめサイト等 25.4%
雑誌 11.5%
新聞 10.4%
ラジオ 4.3%
書籍 3.7%
ご参考まで。
ちなみに橋下徹氏は、SNSをフル活用した日本で最初の政治家(かもしれない)だが…。
自分の望む結果にならない→無効
言ってることが権威主義体制の国そのもの
中国でさえ躊躇するレベル
アンチ乙
インターネットにしか真実はないから
新聞はデマで左翼に支配されてるからネットしか信用に値しないぞ
パヨク＝頭がパーな右翼
橋下が同じような経緯で意外と素直に辞めた以上は松井も辞めざるを得ないんちゃう？辞めなかったら橋下の面目が潰れる
まあ、それが一番いいな
「釣り」だったら失礼。
新聞社、通信社、NHK等が配信したネットニュースを引用したスレで「マスゴミ(※)はこの真実を報道しない！」「真実はネットにある！」と力説している人がよくいますね……。
こいつはいったい関東軍って単語をどういう意味で使ってるんだ？
???「郵便投票はバイデンに有利だから無効！」
皮肉やろ
⁇?「政治批判でヒトラーを持ち出すのはバカ、今は選挙で首相を替えることができる」
卑怯で無能なならず者集団と思ってますねこれは…
ほんこれ 野党や反対派は批判喚いてばっかと言っときながらこの件に関してはひたすら喚いとるだけよな
自分のとこの役人を一切信頼してないどころか平気で責任被せるような連中が市政を牛耳ってるってヤバいよな
え？
お前それ本気で言ってたらヤバいよ？
知らないうちに後退国になった皇国ですから
橋下自身のことやんけ。典型的な心理的投射状態やな
試算の間違いの根拠を示さずいきなり関東軍だ、クーデターだだからな。完全に発狂しとるとしか思えんわ
まさか日本でもフランス並みにバタバタ死んでるって思い込んでるわけじゃないだろ？ないだろ？
井
の
デ
マ
は
許
す
ん
だ
な
クズだなこいつ
４日間家にいろ😠
善良な市民が長年暮らしてた町から避難するなんて悲しいよ。
順当に白アリを駆除した方が健全だよ。
維新なんて中央の意向に従わない大阪自民を潰す為に作られた第二自民党だからね。
あいつら凄く安倍的でしょ
わーくにの民主主義もアメリカに追いついたんやなって
あのさあ
パヨクの語源てチバレイの元カレのメールだろが
ネトウヨとして真面目にやれよ！
市民のためじゃないのは明白すぎる
大丈夫な訳ないじゃ無いスか
ロクに検査してないにもかかわらず東アジアではトップの感染者数だな
あいつもしかして法律苦手なんじゃ？
>>37
じゃけんPCR検査受けましょうね～
悪の枢軸で草
中国や北朝鮮の発表はアテにならないとしても人口比で韓国の2倍ぐらいだよな
その差の原因はなんなんだろ
そしてヨーロッパ各国とは一桁違う
その差はなんだろ
ヨーロッパ各国の間でも数倍の差がある
その差にも何か原因があるはず
彼我を比較して一喜一憂するだけでなくその原因を探すことが大事なのかと
検査しなきゃそれも調べらんねえんだよ。
わかったら肛門に包丁刺して寝ろ
連中ファクトに触ると溶けるからな
お前もたまには詐術やなくて労力使ってファクトチェックせーやボケ
218億円程度のサービスが低下するってことや。
大阪民はようやっとる
ちなみに日本はここ1ヶ月ぐらい平均すると1日に2万件ぐらい検査して陽性は500件ぐらい。
比率にして2〜3%。
フランスは30万件検査して陽性5万件。
比率にして15〜20%ぐらい。
日本は検査が間に合わないんじゃなくてこれ以上検査する必要がないんだよ。
むしろフランスこそもっともっと検査しなきゃダメだろ。
と言っても伝わらないんだろうな。
信じたくない理解したくない数字からは目を逸らして陰謀だ捏造だと騒ぐ奴のなんと多いことか。
おそらく中央の統制に逆らい自分達の利権のみを考えて行動する私欲集団と言う意味で使っていると思われる
・・・いやこの理屈だと政令指定都市たる大阪市を解体して大阪府に組み込もうとしている維新自体が関東軍なのでは…🤔🤔🤔
ど、どうしたんだウヨちゃんこんな真夜中にいきなり大声出して
案は出してるやんけ。即刻そのクソみたいな提案を撤回しろって
廃止が対案定期
「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」理論かよ。
都構想の話が何でコロナの話になってんの？
否決されたら愛国生活終わるナリ…
そうだ！（ネットで）大声出して民意をかき消すナリ
客観データを信じない例としてコロナを挙げたらこうなった
勝てば永続的に勝利した状態が続き(特別区から再度市に戻ることは現行法上不可能との政府答弁)、負ければ党の実力者の政治家生命を生贄に捧げて再挑戦が可能とかなんなんすかねこれ。
勝てるまで終わらないゲームほどくだらないものはないぞ。
こんなんで応援してるやつってガチモンのバカじゃん
そのお言葉を橋下さんや松井さんや吉村さんに是非届けて欲しいです
コロナの検査数という客観データは都構想で言うとどの数字に該当すると思って「似たようなもの」って言い出したんや？
> 特別区から再度市に戻ることは現行法上不可能との政府答弁
それは知らなんだ
まあ考えてみりゃそれ認めちゃったら東京が崩壊しちゃうし当然っちゃ当然か
いや都構想とは直接関係ないけど※22の言う
> 公式なデータを都合の悪いとこだけデマ扱いする
の一例としてね
信じたいことだけ信じる奴はどこにでもいるってことよ
いや俺大阪府民じゃねえし
維新がシーヤ派だろうと知ったこっちゃないわ
雨ガッパでも集めて遊んでろよ
検査の事じゃねーよ、市の試算について信じたくない理解したくない数字からは目を逸らして陰謀だ捏造だと騒ぐ奴のなんと多いことか。
の部分についてだよ
傾向を見なきゃだからまだまだ検査しなきゃいけないよ
PCR検査の母数が増えたからって言うならまだまだ検査たりてないってことだし
「なぜ増えてるのか」がわからないうちはまだまだ足りてない
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6374967
君もここ1ヶ月くらいの平均って言ってるけど検査数が今の2万件水準になったのは8月に入ってから
実際秋以降は検査数足りないって論調は下火
対して君は>35で検査数が足りない論を見た期間を「この半年」って言ってる
半年って言ったり1ヶ月って言ったり論旨に大きなズレが生じてる
陽性率についても触れてるけど10%を下回ったのはゴールデンウィークを期に大規模な自粛が行われた5月の頭くらい
その後も5月下旬から8月に入るまでは上昇傾向が続いて、今と同水準の一桁前半に落ち着いたのはやっとこ8月後半
つまり検査数が十分になったのはやっぱり8月以降なんだ
ちなみに検査数増やせって言われ始めたのは2月で安倍ちゃんが必要な検査が行えてないって認識示したのが2月の末、検査数が増え始めたのが7月、追い付いたのが8月、検査数を問題視されなくなったのは9月以降かな
そう、検査足りてない論は確かに半年間言われてたけど「この半年けっこう見た」という君の認識は間違い
「PCR検査が十分に行われない状況が続いた日本では、現在の十分な検査態勢を整備するまで半年を要し、その間ずっと検査数についての指摘がなされ続けたが、現在その論調は落ち着いている」というのが適切な認識
あいつが苦手なのは日本語だ
なぜか信者の中ではあの無茶苦茶な論調が負け知らずってことになってるけど
死者数じゃなくて、その前段階の感染者数がごまかされてるんちゃうか、って事と大阪市廃止投票に関する公式情報がごまかされてるんちゃうかってことを比較して議論しとるんやが🥱
維新に関してはネトウヨも賛否分かれているんだよね
まあ、スンナ派ネトウヨの語るコロナ対策が、全部大規模検査前提じゃないと成立しない時点から見ても、
スンナ派は論理的にものを考えてないだけってのがわかるさ
デマスレタイ「毎日がビビってこっそり訂正した！」
ネトウヨ「確認してないけど全力で信じたァ！ほれみろやっぱりな」
毎日新聞「全く訂正しとりまへんでー。むしろ有料記事だったを無料にしたったわー」
「陽性率が低いからこれ以上検査する必要がない」という医学的根拠は？
市｢これくらいかかるんですよ〜｣
メディア｢市がこう言ってたで｣
112｢デマだ！！！！謝れ！！！！｣
さて、ここで問題です。112は何が言いたかったのでしょう？
もう維新前には戻りたくないと言っとる
なんせ維新前の大阪自民党時代は市役所とか汚職不祥事のオンパレードやったから
あれを知ってる大阪人は大阪自民党にはいれないんや
維新てクリーンなん？🙄
ぜひともPFIで中国資本を入れて欲しい。
西日本は一帯一路に加わって欲しい。
日本語不自由な安倍ちゃんがネトウヨに天才扱いされるのと同じ仕組みだね。
うまくまとめてくれてありがと。
けど結論部分の
>「PCR検査が十分に行われない状況が続いた日本では、現在の十分な検査態勢を整備するまで半年を要し、
には完全に同意だけど
>その間ずっと検査数についての指摘がなされ続けたが、現在その論調は落ち着いている」
の部分はどうかな？
このツリーの中だけでもまだ検査が足りないと思ってる人は沢山いるみたいだよ。
そういうところだけは「前例踏襲の打破」って言うと思うよ。
大阪都が爆誕するって最近まで信じてたんだもんな
以前に、府と市のダブル選挙に勝利した勢いにのっかって、構想を進めようとした時期があったんやけど、内容を説明すればするほど、反対派が増える形になったからな。自民、民主、公明、共産、社民などの各既存政党が大阪維新から本格的に離れていったのもこの頃やったんちゃうか。
そのこともあって、堺市市長選で維新敗北したし。
その反省を踏まえて、説明会開いても決算期で忙しくて有権者が参加し辛い3月末に投票開催。それも当時橋下が市長を務める大阪市だけを狙い撃ちするやり方。
言わずもがな、投票率はめちゃくちゃ低かったけど、約半々で反対が上回ったんや。
この投票で反対が上回ったことで、橋下が市長任期満了と同時に政界から身を引いたんよね、一応は。
1回目はほぼ半々で反対になったんやが、半々やったらまだ目はあると再起をかけて投票開催してるのが今回の2回目って奴や。公明が賛成派に鞍替えしたのもあるんやろし。
前回と同様にメリットは言うてもデメリットはひた隠すやり方しとるって事は、構想初期の法定協議会で説明すればするほどボロが出てた頃から、住民を納得させられる方向に修正できてないってことの現れやろな、思うわ。
このツイッターはそこを指摘されたら逆ギレして、2回目は無効投票なんで、って事で3回目も開催させる気マンマンって意味やろな。
大体二重行政言うんやったら堺市とは、豊中市とは、寝屋川市とは、他の市町村とはどうやねん、って事になるんよね、ずっと言われとることやが。
なんかもう、大阪府と大阪市やったら名前一緒やから二重行政ってごまかせるやろ、みたいなアホな理由で投票開催したんか？と邪推したくなるくらいしょっぱい住民投票になっとる気がするわ。
海乱鬼が怒涛の叩きしてて驚いたンゴね😳
香港の選管「コイツの言動は政府に批判的。立候補は無効」
現在でもこういう事が行われてたりするわけですしおすし
維新も不祥事多いけど、過去の大阪市役所に比べればましやわ
無理を通して道理を引っ込めるための言葉はどんなに難解でも流暢に出てくるのに、人として言うべき言葉はどんなに簡単でも絶対に出てこんからな
頭やなくて性根の問題やで
旧速っていつからあんなネトウヨばっかになったんだろう？昔はもっと面白い人たちが多かったような記憶があるが
1. 検査の拡充が遅かったから検査数が足りず感染拡大の動向を把握することが出来なかった
2. 東京は感染震源地化の指摘(人口密度世界一)
3. コロナは無症状が多い
4. 検査は無作為ではなく自覚症状あり又は濃厚接触者に限られがち
5. GOTO
6. 地域医療の格差
せやなンゴ
過去の大阪市役所はホンマに闇やねん
もう何十年と続いてて何万人と処分されとる
まさにお役所天国状態やってん
裏金、犯罪、不祥事多数。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E3%81%AE%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B
維新の最近の不祥事なんて可愛いレベルやわ
どう見てもネタやろ
まぁ地方の自民党って大体そんな感じだよね。
最近はちょっとマシになってると思うけど。
なおパソナ
同和絡みあったし、組合も乗っかって当時は日本一闇深い役所やったと思うで
ヤクザみたいな奴もおったしな。
てか彫り物背負ってる奴もいたんちゃうかな
橋下は気に食わんけどあの伏魔殿に手を入れたことだけは評価してる
何回か改革しようとした奴いたけどその度に潰され続けたからな
言うほど維新の不祥事って最近だけか？
https://satoshi-fujii.com/ishin_scandal/
https://togetter.com/li/1450938
維新政治家がポンコツなのはそうなんやけど、さすがにライフル銃で人殺したりヤクで捕まったりした奴はおらんやろ
維新はここ十年やけど大阪市役所は何十年という不祥事やからな
維新が躍進したのは過去の大阪市が酷すぎたというのもあるんや
ま、そうは言っても維新も最近はメッキが剥がれてきたけどな
https://www-tokyo--np-co-jp.cdn.ampproject.org/v/s/www.tokyo-np.co.jp/amp/article/62112?amp_js_v=a6&_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=16039339914780&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.tokyo-np.co.jp%2Farticle%2F62112
ネトウヨの理想郷は中国、はっきりわかんだね
このダブルスタンダード大好き
ひどい😂
ソースがない
デマならメディアは訂正するしそれで終わり
ハシゲは否決の責任を押し付けたいだけ
もっとやることあるだろ
ネトウヨの理想郷
ポルポト時代のカンボジア
ソ連
中華人民共和国
北朝鮮
ナチスドイツ
チャウシェスク
こうしてあげるとひどいな
謎理論すぎて理解できない😥
陽性率が低いから検査せんでええとか？😥
それはお前の意見だよね
まぁ中国は過去の言動で議員立候補無効にする法律が制定されたから大声で避難できないだろうケド。
せやから香港民主派が暴力革命せざるを得ないまでに追い詰められたんやし。
ネトウヨの野党はいらない理論の時点で
一党独裁コース(ソ連、ナチス・ドイツ)
人民民主主義コース(中国、北朝鮮)
大政翼賛会コース(大日本帝国)
のどれかになるからね、仕方ないね
日本でも有数の無法地帯を利用して利権あさりしとった自民時代よりマシやからって理由で選ばれとるだけで盤石ではないやろ。
また偏向切り取り君だなー
[×]野党は要らない
[◎]代案も建設的議論にも参加しない無能野党は要らない。
ネトウヨかは知らんが、なんJパヨク以外の普通の感覚。
あの連休野党組から離脱してる、「維新」と、最近は「国民民主党」は野党として有り。
維新は野党内与党じゃボケ
与党と野党の役割ぐらい理解してから批判しろ！
野党は与党の間違いや不祥事を追求する立場で、与党は法案を作ったり、まともな議論ができる環境を整える義務じゃあるんじゃ。言ってみれば与党はソフト開発側で、野党はバグ報告や要望を出す側だ。バグ報告や要望出さされて逆切れしたらそっぽ向かれて当たり前じゃ。
しかも連休とか何言ってるんじゃ。与党がまともな議論環境をぶっ壊すから環境が整うまで議論はやめるしかない。これ以外に合法的な手はないんだよ。だから責任は与党にあるんだ。お前が暴力革命を支持してるなら話は別だだがな。
明らな不祥事を追及もせず、ひたすら与党の言いなりの野党なんか存在価値もない税金の無駄。
ていうか、貴方が言ってる事がまさに大政翼賛だと気付いてる(笑)
あとさ、連休野党組って言うなら歴史的未曾有の災害の只中でそれをやった今の与党に言ってやれよ(笑)
野党ヅラしとるだけで与党の政策を追認するだけの衛星政党やぞ
それこそ中国と同じや
100日以上国会開かず逃げ回ってたな
その前にも予算委員会の開催拒否し続けて100連休以上したことあったし
都構想の正否は考え中ですが、、反対してるみんな維新敗北して元の公務員天国の大阪市のままでいいんか？
別に維新じゃなくてもええけど公務員の牙城は絶対に崩さなアカンで！
大阪に住んでる人間から言わせてもらうと磐石やで
都構想は別にして周辺自治体の選挙も勝ちまくっとる
立民なんか大阪に議席ないんちゃうかったかな？自民は分裂しとるし
自民共産立民連合になったらまた昔の伏魔殿にもどってまうしな…
都構想はもうそうならへんようにする総仕上げやとおもっとる
個人的には橋下は気にくわないし維新政治家もポンカスが多いけど、ワイは都構想賛成に入れるわ
あまりにも反対してる連中が闇深過ぎる…
某掲示板みてたけど、工作凄かったわ。維新は大阪を中国に売り渡すとかネトウヨみたいなこと書いてた
権力側にくっついて自分の意見を入れ込もうとするのを提案型って言われたりするんやけど、これは権力側の目指す方向性が正しい場合にしか機能しないんやで。
方向性が間違っている場合には結局、権力側の言いなりになるか、提案ははね飛ばされるかのどっちかや。
権力側の方向性が間違っている時、たとえば誰かを殴ろうとしている時に提案型は「顔は目立つから腹にするべき」、「殴るのはやりすぎだから水をかけよう」みたいに、そもそも「殴る等の危害を加えることが適切か？」を無視しているんや。
ここで「殴るな！」と言う人に対して、「対案出せ」や「どう危害を加えるかの建設的な議論をしろ」との主張こそが、そもそも論の「その行為は適切か」の議論から逃げたアホ発言やで。
こんな記事にまできて擁護コメせっせと書き込む方がよっぽど工作臭いのでは…？🤔
まず維新は詐欺師の手法とデマで扇動するのやめてからモノ言えよ。
何が公務員天国じゃ。そんなもんありゃせんわ。仮にあったとしてもなんでそれで自治体をぶっ壊さんといかんじゃ。個別に時間かけて対処せい。ゴキブリやハエ退治に家も休奴がどこにおんねん。
チンチャそれな
正直格差が広がろうがどうでも良いわ
維新は韓国人や中国人に対するヘイトスピーチに厳しいし
それだけで十分
昔の大阪市凄かったんしらんのかいな、、。
カラ残業カラ出張カラ組合不祥事多数やったやんか。
裏金問題も多数。
連日テレビでやってたやん。
公務員天国がないは厳しくない？
小5から大阪市民だけど公務員なだけでスーツ代がタダって話をボーと聞いてたけど、大人になってわかったけどスーツ代もバカにならんよ
ちょっとおかしいよ！旦那が公務員とかいうおばさん職場のパートにいるけど、民間企業なら当たり前のような事を橋下のせーでなって話してて、やっぱり考え方のニアンスが違うんだなって思ったよ
個別の事例に対処すればいいのであって自治体をぶっ壊して弱体化させていい理由にならんわ。やってることが社会主義者のプロレタリアート諸君！諸君らはブルジョア階級に搾取されておるのだ！っていう扇動と変わらんわ。何で社会システムを丸ごと破壊せにゃなならんのじゃ。労働者の権利保護のための法律やそれを担保する行政機関の新設、累進課税の推進など他にも手段は山ほどあるわ。やることが極端すぎんだよ。それこそおめーらの嫌ってる急進左派やんけ！
歴史的に解同と対立している共産を除いて見て見ぬふりだった領域に
一定のメスを切り込んだ点だけは評価に値する
Opposition Party
って野党のことを英語(議会制民主主義の母国の言葉)で言うんだよ。
Oppositionがどういう意味かなんて中学生でも知ってそうだけどね
だいたいおめぇらは「大阪市を４分割で218億円コスト増」報道の報道にどう整合性取る気なんや。個別の事例に対処するより余計な手間がかかって、行政サービス低下という形で自分に跳ね返ってくるだけやで？
ただめんどくさがりな人間が細かいことに時間をかけるのを嫌がって、全部捨ててしまえとやけくそになってるようにしか見えんわ
なんやBって？下手な暗号使って陰謀論言ってないではっきりと根拠を言わんかい
自分の言うことに正当性があるならちゃんと言えや、この卑怯者。最後に解同ってあるから部落ネタなのは分かり切っとるわい。どうせ根拠もない差別ネタ喚き散らしてるだけだろ。この馬鹿もんが
まさか「枠」が一つもないんだって強弁するつもり？
もったいぶってないではっきり言えよ。でお前の言う枠とやらにどんな問題があというんだ
(橋下も大阪をぐちゃぐちゃにしてしまえばいいと言い切った。)
ごみ出しも焼却、電力や水道、ガスも学校も、口蹄疫？しったことかよ。火事？知ったことか。火事のでぎゃ部ウル中毒だ？自己責任だろ。公的保険もないから入院費で破産さえてしまえ！全部民営による経済的合理性でやればええわ。地域の安定なんぞ全部捨ててしまえよ。
維新のアプローチは不完全ではあるが、これまで表に出てこなかった
問題を提起したという部分で見れば功績はゼロではない
こういうのが望みなんだろ？
具体的に何を言ってるんや？そんなに不正の証拠があるならそいつだけ個別に首に指定しまえばいい。何で自治体を丸ごと潰すなんて過激なことするわけ？どうしてデマで扇動していいなんて理由になるのかね？
完全にポリアンナ症候群ですわ。いいところ探しで何とか正当化して、そんな糞を支持た自分を正当化したいだけやろ
そらこっちのセリフやわ。お前が何言ってんだよ
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！セ、セイバー！！シャナぁああああああ！！！ヴィルヘルミナぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルケギニアのルイズへ届け！
・フィギュアにピンキリが発生するのはなぜ？（考察）
１番くじ：
１番くじのは塗装がそれなりにある。定価2000円以上～3000円までのモデル
クレーンゲーム：
クレーンゲームのは最低限の装飾しかされいないので
装飾補正を前提とした水着モデルとかには向いてない。
変なのかどうか以前に 中古1500円とか中古2800円（完成度は高いが技術の古いやつ）
そういうのを前提として考えてる場合 コスチュームと髪の毛の装飾がないので
仕上げを自分でやれ！になっとる
あとブサイクなキャラはフィギュアにする場合、美人に仕上げてはいけないのに
美形に仕上げてしまったことでブサイクなのよ。太ももよりも薄い胸囲とか
そういう部分でめっちゃ減点評価がある（肉体美がいまいちな状態、詰めが甘い）
脚を１cm短くしてボディに回すとかすれば小まともになる
13cmのフィギュアよりも圧倒的にHighQ（HQ）な条件なのに
美形に仕上げようとする欲がね（多分） アニメな感じを殺してしまうのかも
21cmあれば可能やねんけど、この足の長さは18cmモデルでは長すぎる。っていう
脚長すぎて体が小さくなったことで顔も小さくなってしまうから（リアル系のは）
どんな結果が出ても無効なはずだろ。
なんだよ「都構想が可決されればそれでいいが」って。
タイトル：【フィギュア関係】
・高額フィギュアを買う方法
（ポイント）
１ｐ＝１円として考えるべきかについてだが
課金アイテム（例：PlextorのM8PeY/PCIeカードの大型ヒートシンク付きのやつ）
そういうのを現金価格で購入できるなら１ｐ＝１円でいい
TLCのSSDがMLCのSSDよりも、チップそのものの耐久力が低いのは
間違いがないことで。500GBなら500GB近く使うまで上書きをしないから
120GBと比べたら圧倒的に強いんだが、
MLC相当の耐久力を得るには 500GBまで盛らないといけないとも言える
IntelのHynixチップなMLCを･････とかそうなると、5000円級のTLCでは不可能で。
さらに白片のTLCだと（元々バッドブロックがありメモコンなどによる回避が必須）
OSの30万ファイルを突っ込むにはリスクが高すぎる。
ポイントでまともなSSDが手に入る保証が無い、Amazonポイントキャンペーンは3000円引きとかだが
現金負担は4000円くらいある（合計7000円）
クレカそのものは持っておくべきなので （例：楽天カードはいいやつだから、変な店では切れないなど）
キャンペーンで15000pとかくれるから。
買うものがなかったら、高額フィギュアにつぎ込める
白片のSSDよりはお得やと思うねん・ω・
id：ZDf5DoCp0さん
熱弁してるとこ悪いんだがよ。
解放同盟と今回の都構想と何の因果関係があるんだ？？
タイトル：【フィギュア関係】
（グレード）
＜一番くじ＞
ミドル級以上の塗装が行われる。サンプル画像詐欺が起きにくい（初心者向け）
＜市販品＞
多量消費されないので価格がｘ1.5倍～以上になる（？）
１番くじのA賞を定価3200円としたら（５枚～４枚）市販品は4800円になりやすいが
脱着可能になってるとか（そういう）仕様の違いが+2000円で発生しやすい
他は白色をぬるにしてもエフェクト込みで塗りますなど。6000円以内ではそういうのが多い
＜プライズ＞
基本： 市販未満、一番くじ以下。ただし例外のがまれにあるくらい
１番くじで余分な塗装がないやつはガチ勢向けにそうなってるだけかもしれないが
塗装している部分のグラデーションはミドル以上の保証付き（例：一番くじのネロじゃないほうの赤セイバー）
EXQ： １番くじの微妙なやつくらいは保証される（A賞なのに500円のワゴン品扱いのとか）
SQ： 無塗装っぽい（ガンダムでいうHQ以下の）それをNとしたらSQは
ヤマザキパンの白いお皿もらえますキャンペーン相当、最大２点シールでの20点的な奴
PM： プレミアムのPM、ガチャポン人形ぽくないやつ（例：墨入れなど）
SPM： PMの基本的な塗装は最低保証されてる箱（初心者向け）
プレミアムＸ/プレミアム＋α： ふつうにEXQある
無印っぽい： ピンキリ。
ファン向けのやつで塗装できるように余分な塗装をしてないVerと
色付きなんだけど量産的な塗り方のやつ、工場制手工業なので。
「新型コロナの発見治療の為のPCR検査」は陽性率が示す通りだいぶ整ったけど「社会を円滑に動かすためのPCR検査」はまだ十分ではないからね
社会活動のあらゆる場面で感染者でないことを要求されるけどそこに一応の担保を持たせるためにさしあたりPCR陰性が必要になる
現状の日本では民間検査で対応されてるけど行政検査と違ってコストもかかるし運用基準もまちまち
これを行政検査の範囲に落とし込めれば国が目指す1日20万件の検査態勢の達成にも近づく
もっと簡単にカジュアルに検査ができる態勢を求められてるのは間違いない
とはいえ感染者の発見に必要な検査すら足りてなかった頃と比べらば明らかに論調としては落ち着いてる
ここ十年の積み重ねが数十年になるねん
他よりマシやって見逃しとると、いずれその比較対象と同じところまで落ちかねんのや
プライズ品を900円で買うのは、ハズレ引いた時の敗北感がやばい
450円ですら困ったってなる 85点の嫁と比べると、55点のは55やのよ（そういうやつ）
MMDでの島風と天津風を88点としたら、プライズのはそこに全く届かんよ（装飾不足もあり）
ねんどろいどが若干きもいけど、1100円で買えるならねんどろいどの方がいい
当時9000円のフィギュアとかと比べるとプライズのは美しさがかなり劣る
ポーズとかシチュエーション/場面の工夫で
エッチな感じにはなってるけど（プライズ品）
モデルそのもの点数が70点に届かない。
顔が小さくなってると（脚に長さとられて。）目のペイントが無理やん？たぶん。
それで目を書くと目が大きすぎる。 バランスおかしいwww
21cmのが正規品で販売されるからか？
プライズのは18cmよ。だが目の大きさは21cm用のだから
ペイントをしたVerのがあったとしても70点がいいところ
3000円級のと比べてクオリティに違いがあるというかは、手慣れてる人向け
標本の見本としてのがまず欲しい人なら １番くじ以上のを買うべき（同じ中古850円でも）
スーパーの袋 VS トートバッグ VS 買い物カバン
スーパーの袋（大）：
これをぶら下げているだけで「もってても残り3000円」くらいだろに映る
キャベツとかはどっちみち袋が要るから、そういうのはスーパーの袋（大）でOK
トートバッグ（中）：
１Lのジュースとか入れる”買い物袋”の前提だったら、中古300円的な奴がGood
もうちょっとコンパクトな見た目にしたほうがいいという前提だったら
撥水（はっすい）のスクウェア/四角いやつにペットボトルとバナナとパン入れる的な
メッセンジャーバッグ：
オタロードを歩くなら必須。服屋とかも寄るならもっと必須
近所の店ならよく通うから要らないんだけど。電車でも自転車でも店まで45分な場所へは
”買った荷物の量が一定以上になると” スーパーへ買い物行った時と同じになってしまうから
距離を歩くのが困難になる。手の負担を下げるには必要。
もちろん手にはライフの袋とかをぶらさげているわけだが（高度な心理戦で。）
買い物カバン：
特徴は”袋ではない” つまり袋としての機能が無い
その買い物カバンの中に、ショッピングバッグ（特大）とかレジャーシートバッグの
（ピクニックシートとも言う。）それが入ってる。
小さめならハードケース的な使い道もあるけど、35ｘ35みたいな半端なやつは
収納BOX兼カバン。バスや機内持ち込み可能な旅行カバン、中に入ってる機材保護が目的
ハードケースなのか、セミ・ハードなのか、ソフトなよれる素材なのかの違いだけ
片手埋まるから、ショッピングモールに行くときには不便。汎用性はメッセンジャーよりも低め、万能的ではあるけど
バーカ
維新政治って結局この層を徹底的に狙ったことが成功の要因なんやろな
維新はバブル弾けて民間の業績が軒並み下がった時に、まだ箱物行政をおおっぴらに続けたり、明るみに出た数々の不祥事で住民の不満が大きくなってたところに、当時首切りがないだの給与額が下がらないだので羨ましがられた公務員下げも盛り込んだ維新に人気が出ただけや。
橋下の威勢が良かった頃って、まだネットも含めた世間じゃ一般職員までひと括りにして公務員ってだけで羨ましがられたり、妬まれたりしとった頃やしな。
確かに大阪府自体、治安の悪い地域を放置し続けてたのは事実やし、汚職も多かったし、呼び込んだ第3セクターの失敗も酷いし、財政健全化団体に落ちた泉佐野市などの立て直すのは難しい言われた自治体なんかも多かったから、毒には毒みたいな感じで当選したんやケドな。
言うて、コイツラも毒であることには変わりないから、今現在こんな事になっとる訳やけど。
未だに維新応援しとる奴らは、未だに公共サービスを蔑ろにしたらどうなるかに思いを馳せず、攻撃しやすい一般職員の足を引っ張って溜飲を下げる事に全力を尽くす古いネトウヨそのものやねん。
昔の大阪自民を呼び戻すのは論外としても、もうええかげんに維新も切ってかないとあかん存在である事には変わりないんよね。
維新はそういう旧勢力に対するアンチとしてしか存在意義を確立できなかったってことやろね
せやから今までのシステムを破壊する都構想に執着するんやろ
実際にコメントしてるやつらにも多分おるやろ
都構想が正解かは分からんが、今までの大阪市の形は変えなアカンでぜったい！
全うな公務員もおんのにな！一部の力が強すぎんねん
在阪新聞社も異常やって絶対に！
維新が絶対正義やと思わんけど、、、
今までの形にこだわり続ける人らは一体何の為に？
都構想になると大阪人の負担が増えて大阪が衰退するけどいいの？
公共サービス削るって露骨に言ってんのに住民側が反対しない理由とは？
代わりの政党なんておらんやろ
大阪自民と共産党と立民と組合がタッグ組んでる時点でお察しや
政権交代したら維新前の汚職組織にもどるで
うーん🧐
ネトウヨだね！
204 なんJ政治部員 2020年10月29日 16:55 id：ZDf5DoCp0
が暴れてて草
つうわけで、PCR検査が足りてるン言うのは、0から30人程度の無症状感染者を見つけるために”じゃあやりましょう”いうて大都市の住民全員1000万人を10日で検査することを繰り返せるレベルを言うのやで。経費は百三十億円とかそんなもんやなかったかな。慈恵医大は実費が800円、SBは料金2000円やから、やる気の問題や。コロナで吹き飛ばしたGDPは100兆円を超え、コロナ対応で増やした予算が＋60兆円なのやからPCR関連の経費なんて誤差レベルやで。
日本では、世論調査や視聴率を調べるような、全体または地域等の感染率を調べるサンプル検査さえ、知られている限り、ほぼないのや（東大先端研他によるごく一部を調べたものしかないで）。そやから、感染率についてちゃんとした数字がないのや。ワイらは、メーターのない車でF1に参戦しておるようなものなのや。
掛けるところにお金を掛けている中国や韓国、台湾他はGDPのダウンは少しで済んでおる。メンツと感情と都合に負けて、酸っぱい葡萄のスンナ派が政策と世論の大勢を占めているから、この体たらくなのや。
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