1: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:38:23.57 ID:upoHcBjNr
感染者は感染させる力がある人
吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。
人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。
陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4?page=1
吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。
人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。
陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4?page=1
米山 隆一@RyuichiYoneyama
ええと…。「感染者」は「感染した人」であって、「感染させる力がある人」ではないです。それに、確かに感染には一定のウィルス量が必要ですが、とはいえ「陽性者」であれば確率は低くても「感染させる確率」はゼロではなく、「陽性者と感染者は違… https://t.co/Fg206cFImB
2021/01/14 02:18:22
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610591903/
3: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:38:39.07 ID:Qwgxzi/k0
哲学やな
6: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:39:34.79 ID:5GkcEyMaa
なんか進次郎みたいになってきたや
8: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:40:15.70 ID:aCbJ+4qRa
イソジン出てるぞ
15: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:41:57.89 ID:pFAeUxsRd
なるほどなぁ、つまりどういうことや
95: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:49:03.57 ID:JpiwJwf70
>>15
PCRはウイルスの遺伝子増やして見つけやすくする方法やから
元々感染させるほどのウイルス量を持ってなくても検査で増やすから感染能力持った人と一括りにされてしまう
PCRはウイルスの遺伝子増やして見つけやすくする方法やから
元々感染させるほどのウイルス量を持ってなくても検査で増やすから感染能力持った人と一括りにされてしまう
107: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:49:44.41 ID:TJRMfp0q0
>>95
ふむふむ
では感染能力持ってるかというウイルス量はどうやって調べるんや？
ふむふむ
では感染能力持ってるかというウイルス量はどうやって調べるんや？
108: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:49:58.96 ID:KGAmbl150
>>95
じゃあそいつも含めて隔離した方が無難やんけ
じゃあそいつも含めて隔離した方が無難やんけ
16: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:41:57.93 ID:bHjX9vD30
陽性者は出歩いても問題ないってことか？
18: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:42:11.01 ID:h8guvYMr0
定義変更すればいつでも感染者は減らせるということやな
そんなんなんJで散々言われてたやん
そんなんなんJで散々言われてたやん
24: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:42:55.58 ID:11GgFFExa
こいつ評価してる層がわからん
28: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:43:19.89 ID:JkNCuFUF0
微陽性ならセーフってことやろ
30: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:43:26.42 ID:r/iR5xaP0
ぜんぶ確率の問題やんけ
濃厚接触者だけ重点的に検査するとかも
PCRで陽性出たとかそら確率の問題でいえば
警戒しなきゃいけない相手やん
濃厚接触者だけ重点的に検査するとかも
PCRで陽性出たとかそら確率の問題でいえば
警戒しなきゃいけない相手やん
31: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:43:33.84 ID:1Duz7KTYH
まあ言ってることは間違ってはないな
PCR陽性≠感染者は正しい
PCR陽性≠感染者は正しい
37: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:44:06.65 ID:NVFW2kD00
無症状の事がごっちゃになっとるやろこいつ
38: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:44:08.56 ID:PzUNwAoS0
言いたいことはわかるがそれを敢えて言う必要性はさほどない
39: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:44:10.26 ID:SsMC1g/+0
吉村と小泉の熱い無能頂上決戦見てみたい
41: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:44:25.80 ID:KGAmbl150
で、感染力の強い陽性者と弱い陽性者は区別できるのか？
43: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:44:39.83 ID:EsQqoZzEp
国もそうやが、じゃあどう認識するべきなのかを頑なに言わないよな
都合の悪いことがあるとそれは違うそれは誤解とか言うだけで本当はどうなのかは絶対言わない
都合の悪いことがあるとそれは違うそれは誤解とか言うだけで本当はどうなのかは絶対言わない
46: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:44:56.57 ID:zhiLWqB10
正しくねえよ
コロナは風邪派が言ってることトレースしてるだけやん
コロナは風邪派が言ってることトレースしてるだけやん
48: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:45:11.16 ID:KGAmbl150
散々支持表明してた愛知県知事リコール運動は不正が発覚した途端逃亡？
51: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:45:23.60 ID:mCd5Avf60
じゃあこいつの言う感染力をどうやってカウント出来るんだって話やろ
無症状の人間探せんの？
無症状の人間探せんの？
53: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:45:39.31 ID:iNzp8XUr0
エイズ患者とHIV患者の違いみたいなもんか
56: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:46:21.16 ID:eX9lvxBnM
ミストの宗教おばさんみたいになったな
58: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:46:33.18 ID:q4eaz1f3r
専門家でもないのにようここまで断言できるな
73: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:47:53.23 ID:jQsvAtfLa
陽性の中でも隔離が必要な人間とそうでない人間を区別して行けるようにすれば医療の逼迫状態が良くなるやろって事を言いたいんやろ
84: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:48:30.37 ID:q4eaz1f3r
>>73
どうやって区別するんや？
どうやって区別するんや？
96: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:49:10.86 ID:upoHcBjNr
>>73
線引きできるんか？
線引きできるんか？
74: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:47:57.02 ID:SA65OYGw0
微陽性と同じ下りを感じる…ｗ
78: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:48:16.61 ID:8ZZSZyPM0
屁理屈こねるのは弁護士の仕事や
79: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:48:16.86 ID:MkB/DsB7a
人は誰しも心に進次郎を抱えてるんや
111: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:50:24.09 ID:UctVKn8H0
偽陽性なんてPCRだと1％もないやろ
抗原検査だとボロボロ出るっぽいけど
抗原検査だとボロボロ出るっぽいけど
152: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:52:46.66 ID:WAg7M+qwM
言いたいことは分かるけど偽陽性って凄い少ないんやろ
偽陰性は多いらしいけど
偽陰性は多いらしいけど
297: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:59:03.34 ID:wTZ/ZZicd
偽陽性の話かと思ったら違って草
309: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 11:59:29.38 ID:SNXAoO9Wd
心のイソジンを抑えきれなくなったか
860: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 12:21:22.50 ID:JeRenWCV0
そりゃ厳密に言うなら偽陽性の可能性があるから陽性≠感染者ではあるが
陽性者=感染者にしないと先に進めない
陽性者=感染者にしないと先に進めない
880: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 12:22:37.90 ID:JeRenWCV0
>>860
追加やけど、その為に時間置いて2回検査するところもあるね
追加やけど、その為に時間置いて2回検査するところもあるね
862: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 12:21:26.72 ID:7jdoYly1d
マジで宮沢とかあの辺の連中と関わるなとしか言えへんわ
コメント
意味としては正しいが、混乱させるだけだ
世間評価は高いぞ、コロナ禍でようやった政治家ランキング1位や
うーんこの地獄
今さら言い出すとか遅すぎるだろ
そんなんで医療関係者が混乱するわけなあなん。
お前みたいに騒ぎに乗じてうるさいだけのアホンダラがノイズ。
ウイルスが含まれてる可能性なんてほぼ無視していいやろ
そしてごく少数のそういうケースを感染者として扱うことのデメリットも特にない
じゃあお前の言う感染力とは何だ？
♪あんまり 意味がない イソジン
募集してるのではなく募ってるって言葉が頭に浮かぶ
概念上の存在でしょ
感染力の強さを患者ごとに計測する便利な検査方法が無い限りは確かめようがない
韓国兄さんが前回も今回も検査しまくって減少が見えてきてるのにそれは苦しい言い訳よなぁ…
勿論検査が全てとは思わんし、韓国も台湾みたいにITの活用の仕方が感心するもの多いからそういうのの影響も大きいとは思うけど
陽性は陽性でしかない
ウイルスがもうほとんど存在しないと「思われる」ってことではあるけど
あと内村の偽陽性という断定もおかしい
検体の混入や取り違え、報告時の混乱があったかどうか検証されてないし
そもそも本当に感染していてウイルスがなくなっていく過程だった可能性も十分ある
そもそも具体的な方法は知ってるのか？
なんか維新が医療費を削ったせいで大阪の医療が崩壊寸前になったと言われているのをPCR検査で陽性者を皆対応しているから崩壊寸前になったって言いたいんだろうなw
感染症対策で間違ったメッセージ出して混乱するのは結局感染者候補の国民と医療従事者やぞ
コロナの主な感染源は無症状者です。だからみんな必死になってPCR検査してんだよ
当たり前だろ。
凡例が示されたら「イコール」って概念は成立しないだろ。
頭使ってものを喋りな。
が、
CT値を高めにして回すことにしても、無症状や軽症の陽性者を隔離することについても、網をやや広めに張ることで取りこぼしや被害拡大を少なくしようとする基本戦略が根本にあるんだよね…。
それを無視してるのか、わかっていないのか。
基本原則を無視して、なにか解明した風なことを為政者が放言すると、
アホが同調してわけのわからん陰謀論に走っていく。
意図的に感染者が増やされてるとか。
挙げ句の果てにはコロナは存在しないとか。
こういう構図もウイルスじみてるわ。
風邪の人と喋ればみんな風邪引くのか？
感染ってのは、ウイルスが定着して増殖するってのが大事なのよ。
だから例えば風邪にならなくても、たまたま貰った風邪ウイルスが検出されれば陽性になる。
それが検査の判定の難しいところなのよ。
同じ無能でも耄碌した死にぞこないより若いやつの方がマシやろ
何故そう思うのか具体的な理由を言ってみろ。
素人の妄想批判はただの悪質なデマ。
その発言の後に死亡してるしマジで闇深案件
インフルエンザよりも感染力の強いコロナにそんな理屈は通用せんぞ。じゃあお前がまず陽性者を隔離せずに同じ部屋で過ごせと言われたらやるのかっていう
実際そうなんじゃん。
他のウイルスでも抗体価で判定するからな。
は？だったらなぜコロナ陽性者を隔離してるんだ？非常識なこと言うなや
なんか応答としてずれてると思うんだが
政治家は大人しく政治家としての仕事をしろやほんとに。
だから広めに取って現場が無駄に疲弊することを危惧してんだろ。
これは有意義な議論だわ。
こいつくっさ！
じゃあ何の検査をすればいいのか？
それが言えない時点でお前は語る価値のない馬鹿です。
君言ってることが分からんのやけどPCRに対してどんな立場なの？
イソジンの頃から何も変わってない
で「僕の中では」とか言って一般的な定義変えようとすんじゃねえ。
感染者は飽くまで「感染した者」だ。
他者への感染力の過多なんぞ関係ない。
言ってないぞ
別の人が「ウイルスそのもの」ではなく
「ウイルスの遺伝子」を検出していると言った
それを歪曲した人間がいたってこと
冗談、冗談☺
有害なのは変わらないぞ
おう、さんざん訳の分からんこと言い振りまいて黙んなや
全員隔離がもう無理だから、
陽性者であっても感染能力が低ければ感染者としては扱わない
って事なんじゃねーの？？
ひとつのサンプルで全体を語るとサンプル取る意味無くなるんですがそれは
統計とか知らない人？
https://t.co/eHNGebGNX2?amp=1
上記が見れない場合は日本感染症学会の「COVID-19検査法および結果の考え方」を検索して。
遺伝子検査 (PCR検査) 陽性が必ずしも感染性ありとはならない可能性が示唆されている。
基礎疾患のない人が死んだり、矢継ぎ早に変異種が見つかってる現状ではそんな理屈無理やろ・・・
それ以下だらけなんだよな……。あれ、枝野は？
ポビドンヨードは効果ある事が証明されたで。あとは検証のみ。
武富士「俺を踏み台にした？」
簡易検査の間違いの可能性を指摘してるんだろうけど、PCR検査でも再確認位してるはずやぞ
最近のコロナ見るに検査数に対する検出率が上がって来てんだよ。
つまりは捕捉率が下がってきている懸念がある訳やね。
またクラスターでなく市中感染と思われる数も爆増。
その状態で言い出す話ではないね。
対策に走り回る人の足引っ張るだけの話でしかない。
ソース
ネトウヨblogじゃあなくてまともな論文
まともに製品も出さず公募増資繰り返してひたすら株を発行し続けるアンジェスを推し始めた時点で株やってた奴は見切りつけてたぞ😎
でなければ隔離された者は二度と市中に戻ることは無い筈だからな。
それとも日本政府は隔離した人間をテキトーに時間だけ見て戻しているだけの無能な馬鹿と言いたいのだろうか？
今年でようやく40とか若過ぎやで
それに比べてわーくにときたら…………
「人に移すのが感染者」って定義がおかしくね？
自分語りで済まんのやけど、結核に感染した経験から言うと、感染症のチェックはまず精度の低い方法でやって、それで引っかかったらまた精度の低い方法で確認して、それでも引っかかったら精度の高い方法で検査するんよ。
>それとも日本政府は隔離した人間をテキトーに時間だけ見て戻しているだけの無能な馬鹿と言いたいのだろうか？
ここに関しては否定できないのが怖いところだ・・・
ここからネトウヨは「擬陽性がー」と言い出したけど、陽性と感染は別物だからな。
感染力が強いのか弱いのかをどうやって見分けるんですか？PCR検査してまたさらに別の検査をするんですか？症状で見分けられるんですか？軽症者や基礎疾患なしの人が亡くなってるのに？？
秋のあいだにやるべきだったこと都構想ファーストで全部放って、入院や隔離ができない状況にまで追い込んだのはどこのどいつでしたか？？
主観であって根拠はないと言っとるようなもんやね
治療後、無症状でも陽性が残り続ける人を隔離し続けるとかマジ？
致死量が違うだけの致死性の猛毒同士を比べてどっちがマシなんて話をすることに意味があるのか？
結核ならまだしも、新型コロナなんて未知のウイルスに対して感染力の強弱を根拠に対応を変えるなんて不可能です。
あれテレビで目立ってる奴ランキングだからそういうの意味ないぞ各自治体の対応とか知ってたらイソジンとか最下位レベル
コロナに関しては無症状者が主な感染経路だから
治療後、無症状でも陽性が残り続けるってのが具体的にどういう症例化わからんけど、この場合隔離する方が正しいんじゃねーの？
いかに感染者を補足してそこからの再感染を防ぐかが大事なわけやし
結局検査する以外にないやん
エイズや結核で考えれば分かるけど、陽性と感染は違うからな。
橋下も吉村も踏み台にされたのはたかじんな気がするで
日本国存在問題の最終的解決には最適な国家指導者だね
擬陽性ならまず確認を再度やって病院で弾かれるやろ・・・。
医療体制がひっ迫してるならなおさらじゃね？
新型コロナ陽性という事は新型コロナ陽性という事だ
擬陽性って、陽性と感染の違いが分かってない人の発言やから、気をつけや。
なんでわざわざ自己紹介してんの？
〈NHK世論調査 1月9〜12日実施〉
「自民党」37.8％(-0.4)
「立憲民主党」6.6％(+1.5)
「公明党」3.0％(-0.4)
「日本維新の会」1.1％(-1.3)
「共産党」2.9％(+0.7)
「国民民主党」0.5％(-0.1)
「社民党」 0.5％(+0.1)
「れいわ新選組」0.5％(+0.2)
「NHKから国民を守る党」0.2％()
「支持政党なし」40.5％(+1.1)
立民どころかテレビにほとんど出てない共産党より支持率が低い維新さんw
あと国民民主党は院外政党に転落しそうなムーブしとるな…
俺が言うと、周囲は静まりかえり、府民たちは不安そうに顔を見合わせた。
しばらくして、府民の一人が口を開いた。
「し、しかし、口内のウイルスが減った所でコロナに感染しているのは変わらないのでは？」
俺は答える。
「確かにそうだな。…イソジンでうがいするのを途中で止めてしまえばな」
「！？」
「つまりこうするんだ」
言いながら、村人の前で俺はイソジンを一気する。
次の瞬間、うがいしたイソジンを吐き出していた。
府民は歓声をあげる。…しかし、すぐにそれは落胆の声に変わった。
「なんてことだ！ドラッグストアでイソジンが売り切れてるじゃないか」
「口の中だけコロナを殺しても意味がないじゃないの」
府民達は呆れた顔で俺を見る。
はぁ。ここまでやってもわからないのか。俺はやむなく説明する。
「いいか、これで口の中は綺麗になったわけだ。ということは、もう飛沫で人に感染させる事はない。次だ」
言いながらイソジンを一気。また一気。次々に府民がうがいしていく。
府民がざわつき始める。そして、一人の橋下が大声をあげた。
「そうか！こうやってイソジンでうがいして、飛沫で人に感染させないようにすればいいんだ」
別の松井が言う。
「なるほど、人に感染させなければ陽性でももう感染者ではないというわけじゃな！長いこと生きてきたが思いつかんかったわい。」
俺はゆっくりと頷く。
そして、8本目のイソジンを一気したのを確認し、おもむろにSNSで呟いた。
「大阪のガラスの天井は、復活しました」
擬陽性って要は簡易検査で引っかかったけど、再度確認したら感染してなかったってことやろ？
ウィルスを集め、培養時の繁殖量で決まるので、陽性は陽性、陰性は陰性。
そもそも感染能力が低いとどうやって調べるつもりだ。
枝野もテレビに出れば、首相になれる可能性あるんだな 、
つまり擬陽性や偽陰性なんて実際にはないってことか？
分かっているから「僕の中では」と逃げを入れている。
つまりは、ミスリードする気マンマンって事かな？
そんな勢いでイソジン飲んでたら死ぬやん草
死んだら感染者じゃなくなるやん！
やっぱり吉村さんは有能だわ
擬陰性は僅かな可能性があるけど(先生の採取が糞)、擬陽性あり得ない。
関西住みだけどこっちのテレビ局去年の3月ぐらいからほぼ毎日吉村テレビ出てた印象あるわ。
なんか都構想終わってからテレビで見る頻度減った気がするけど。
リアルでなろう系をやる愚行
疾病では「腸チフスのメアリー」なんて事例が有るから、症状が無いってだけでは野放しに出来んだろ。
擬陽性で検索したらこれが引っかかったやけど、擬陽性がないっていうのは医学用語してって意味？
新型コロナウイルス感染症の抗原検査擬陽性発生に関するお知らせ（14：30発）
http://www.inaho-s-net.com/info/2020/09/03/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%87%E3%81%AE%E6%8A%97%E5%8E%9F%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E6%93%AC%E9%99%BD%E6%80%A7%E7%99%BA%E7%94%9F/
国民民主は与党や維新にすり寄っとるからな。
支持層的に離れる人でてくるやろな。
与党にすり寄ったからと言って既存の与党支持層が国民民主に支持が流れるとも思えんしな。
キャリア持ちを全部、アルカトラズ島に突っ込むとか、人権弾圧そのものやね。
大村「なんと！不健全な府政なり…」
自ら幸福実現党の位置に入らんでもって思うよな。
ツベルクリン検査でも擬陽性が起こることを考えるとコロナでのPCR検査において擬陽性がありえないなんてとても考えられんのやが・・・
疑陽性と偽陽性
https://www.medience.co.jp/drugabuse/column/column_01.html
人権は公共の福祉に反する時は制限されることが有るんだよ。
政府の言っている罰則案なんぞマンマそれ。
抗原検査なら現象としては、あり得るな。検体の到着に時間が掛かればその分、採取したウィルスが繁殖するからな。
ただ、検査段階ではまずありえない。
橋下と松井草
演説や集会にサクラを仕込んで煽動するのはポピュリズムの嗜み
ツベルクリン検査とPCR検査は違うんで……。
一人の橋下草
あるものを検体として取り損ねることはあったとしても、0に何を掛けても0なようにないものを増やすことはできないからな
関西局には、同じ政治家が二週間出演出来ない謎ルールがあってね。
じゃあ>>100やメディアでの偽陽性ついてはどう説明するの？
腸チフスのメアリーも現代科学の社会では普通に生活していると思うよ。
誰もそこまでの極端な話はしとらんし、他者の生存権を損なう恐れがある以上、公共の福祉に則って権利制限をすることは人権弾圧には当たらないんやで
あー、抗原検査とPCRも違うのか。じゃPCRで擬陽性はあり得ないってことでいいのか？
その考え方は、初期に流れてた「韓国が検査しすぎで医療崩壊」説と変わらんな。
現在の医療現場の疲弊は、
・外来での検査の拡大と、それによる無症状〜軽症の患者の増加
よりも、
・入院患者の医療・看護コスト
によるものなので…。
後者を減らすには、前者という入口が重要なんだよね。
だから現状はもうちょっとマシ←アホかよこいつ。ほんま顔とやってる感だけやな
PCRの場合、擬陽性って事が先ずあり得ない。採取したウィルスは検体検査までの間、不繁殖の溶液に浸けられてるし。
操作ミスならあり得るかも知れんが、そんな物発生しないやろうし。
う～ん。
なるほどなぁ。長く付き合ってくれてありがとうございます。
咽頭を拭った棒を不繁殖の溶液に突っ込んで、検体を送るからな。検体検査の時によっぽど不手際がないと擬陽性にならない。
https://kenmomatome.blog.jp/archives/8385237.html
無対策ではないでしょ。
てか普通に無症状の病人ってだけだから法定伝染病患者としては隔離されるのは別に何も不思議じゃないと言うか普通に行われて居ることでしかないですよ。
長期の隔離の問題については別問題で未だ結論は出てないんじゃないかな。
ハンセン氏病問題なんかでも解決は最近までかかってしまっているくらいだし、
明らかに伝染性が有るとすると特に。
「たまたま貰ったごく少量のウィルスが増幅されて検出されて陽性になっただけで感染力がないかもしれないから、陽性即ち感染ではない」理論が仮に正しいとしても、そこからどう進展するかはPCR検査では分からないだろ？
無症状感染者で体内からウィルスがほぼ駆逐された状態での陽性なのか、直前にウィルスもらってこれから体内に侵入していく状態での陽性なのか、そこが重要だって言いたいなら、それを調べるための方法を確立するように政治家が指示せんといかんでしょ
疑陽性ガーってコロナが流行り出した時によく聞いたわね。あと検査しまくると医療崩壊する云々。
こんな事言ってるのきっと日本だけなんやろな。
ヒューマンエラーの可能性を根拠にしたらなんでも想定できますからね
自己責任論者が乞食するとか500円くんみたいで草
唯一の汚点はハッピーメールでJD漁ってたこと。
うーん。ハンセン病は隔離で。
菅直人「止めろ！」
神かな？
オードリー・タン氏は今日のミヤネ屋で、コロナ対策において政府が信用され国民に協力してもらうために何が必要か聞かれて、毎日情報を発信すること、メディアの質問に答えること、時間制限をせず質問が尽きるまで答え続けることが大事だと言っていて、このあたりも日本政府の不誠実さ、不透明さとはまるで違うと思ったわ
敵「では将軍様。隔離が必要な陽性者と隔離が不要な陽性者を、経過観察なしで分けてくださいな」
毎度お馴染み一休さん案件
なんでこいつは極論を出せば勝てるみたいなレスしかしないんや
人権を抑制するのは、良くないからしゃーない。
吉村が敵で、これの敵こそが味方なんだよなあ…
年齢関係なく馬鹿はいない方がいい
平熱パニックw
都構想はもういいのか？w
枝野って行政府の長だったけ？
それともお前の妄想世界の中だとそうなのか？
じゃあ陽性でも感染者じゃない外国人もどんどん日本に来ていいな 入国制限解除しよう！
どうやって区別するかは知らんけど
すべての国民に同等の人権があり、それは衝突しうるものである以上、自他の権利を守るために抑制される場合があるもんなんやけど、この理屈が理解できるかな？
わいの記憶だと1年前ぐらいからニュースになってたんやけど、別世界の記憶かな？
今更こんなこと言い出すなんておかしいしなあ
医師、弁護士としての活動を経て、
2016年10月に新潟県知事に初当選した米山隆一氏（49歳）。
そりゃ吉村にツッコむわな
イカレてるにも程があるわ吉村
2003年に東京大学より博士号（医学）を取得。
2005年より東京大学先端科学技術研究センター医療政策人材養成講座特任講師。医師としては約14年間働いた米山隆一氏
そりゃ吉村にツッコむわな
イカレてるにも程があるわ吉村
常に「僕は僕は」やし間違い指摘すると鬼のようにキレるし
なんか過去にトラウマとかありそう
医療従事者を混乱させる一番簡単なやり方は権力者が患者や一般市民にデマを流すことや
臨床現場を疲弊させ資源を無駄遣いさせられるからな
コロナ以前から信用ガタ落ちなのに挽回どころか輪をかけて不誠実になってるからな
検査しまくってないのに医療壊滅しそうなわーくにをディスってんのか😡
使い途のあるエンコーおじさんなんだ
そもそも、その概念って抑制が前提でないからな。
米山だけがまともと思った方がええぞ
日本の医者は基本ネットde真実のガガイのガイやし
なあ、ウイルス量と感染のしやすさについて査読付き論文出てるんか？
デビューしてほんの1年でまだろくな対処すら出来てないウイルスだぞ
(続き)
否定論者には有難いお言葉だったと思うわ
超有名人大阪府知事の発言なんだから
数減らそうとして必死やね。
まあ定義を変えることに何の意味もないけど。
すり寄る政党よりは与党そのものを支持するわな
どの教科書の記述や？
結局ここに至る
死者数がエゲつないことになってる。
コロナ感染の定義を変えて死者数も減らす作戦やぞ。
他に何をしろと
ウィルスって細菌と違って自己で増殖できんから宿主利用して遺伝子を複製するんやっけ？
検体がPCR陽性＝粘膜からウィルスの遺伝子が検出されるってその時点で増殖しつつあるかまさに増殖してるってことで、ほぼほぼ感染力あると見なして間違いない気がするんやけど違うんやろか？
大阪は感染者より死者が爆上がりなのがヤバい
感染者数は人口あたり東京以下なのに
死亡率だけ東京以上アメリカ並みやぞ
大阪民は棄てられつつあるで
吉村の時代って高校でウイルスと遺伝子の勉強したやろか
50代60代ならほとんどないから基礎教養ないのはわかるが
といってもたいていのインテリは後から勉強してるけど
イソジン「イシンは、あと10年戦える」
普遍の真理
異世界(おおさか)転生
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