1: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)20:57:51 ID:00X8
日本のアニメの多くは韓国下請けが関わっている
日本のアニメ会社にも多くの韓国人アニメーターが在籍している
さらに最近はビリビリ動画など中国市場に依存
このようにジャパニーズアニメは非常にグローバル。ネトウヨのようなナショナリストの対極にあるのがアニメ
日本のアニメ会社にも多くの韓国人アニメーターが在籍している
さらに最近はビリビリ動画など中国市場に依存
このようにジャパニーズアニメは非常にグローバル。ネトウヨのようなナショナリストの対極にあるのがアニメ
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1619265471/
3: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)21:01:13 ID:00X8
リベラル「ネトウヨはアニメアイコンｗｗｗｗ」
↑
このように嘲笑うのは馬鹿
本来グローバリズムなアニメ界隈を場違いなネトウヨが我物顔で占拠してるだけ
リベラルこそアニメアイコンを使うべき
↑
このように嘲笑うのは馬鹿
本来グローバリズムなアニメ界隈を場違いなネトウヨが我物顔で占拠してるだけ
リベラルこそアニメアイコンを使うべき
11: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)21:10:03 ID:Zk5c
>>3
そういうスティグマ押し付けるクズか一番悪いんや
そういうスティグマ押し付けるクズか一番悪いんや
15: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)21:15:27 ID:00X8
>>11
異常なことが日常になり異常だと認識できない異常事態が今だ
異常なことが日常になり異常だと認識できない異常事態が今だ
5: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)21:01:53 ID:DsgP
00年代後半のオタクが悪いよー
8: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)21:06:48 ID:00X8
>>5
オタクは悪くない
ネトウヨが悪い
さらに言うとオタクとネトウヨを同一視した一部リベラルも悪い
「オタク」という左翼が作り上げた文化を右翼側に無償提供した
オタクは悪くない
ネトウヨが悪い
さらに言うとオタクとネトウヨを同一視した一部リベラルも悪い
「オタク」という左翼が作り上げた文化を右翼側に無償提供した
7: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)21:04:49 ID:00X8
有名なアニメーターもだいたいリベラル
宮崎駿や富野由悠季など
右翼は文化なんて作れないよ
アニメに限らず文化を発展させてきたのは左翼
そこにネトウヨがタダ乗りで占拠してる
宮崎駿や富野由悠季など
右翼は文化なんて作れないよ
アニメに限らず文化を発展させてきたのは左翼
そこにネトウヨがタダ乗りで占拠してる
10: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)21:08:36 ID:NrlE
日本のアニメはセクシズムの塊だからやで
あんなもんを持ち上げたらそれこそリベラルに傷がつくわ
あんなもんを持ち上げたらそれこそリベラルに傷がつくわ
14: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)21:13:25 ID:00X8
>>10
作っているのがリベラル側なのでその主張はあたらない
作っているのがリベラル側なのでその主張はあたらない
12: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)21:10:31 ID:00X8
一部リベラルのオタクを馬鹿にする姿勢は愚行
オタク文化を本来あるべきリベラルに取り戻すべきだった
オタク文化を本来あるべきリベラルに取り戻すべきだった
13: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)21:12:02 ID:00X8
そもそも大衆文化は江戸時代も大日本帝国でも権力者から弾圧される側
オタクが権力者目線の時点でおかしいと何故気づかない
オタクが権力者目線の時点でおかしいと何故気づかない
16: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)21:18:05 ID:00X8
サブカル界隈なんて町山とか左翼が源流だし
今は右翼に乗っ取られてるが
今は右翼に乗っ取られてるが
17: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)21:27:04 ID:24az
右翼とネトウヨは別だぞ
コメント
それが都合よく許されている人がいるんだよ
ＴＶマスコミとか反日活動やっている人たち
思想的に自分達は何やっても許されるという危険思想を持った人が使う言葉だな
所詮ネトウヨから見たら一緒でしかない
ネトウヨは元々自称定期
パヨチンが馬鹿だから右に追いやったの
奴らが好きなのはアニメじゃなく自分が気持ちよくなるだけのポルノ
特に二次エロ界隈は酷いもんだぞ
オタクなのにオタクの事がどんどん嫌いになっていくで
やはりキモウ以下略
安倍や菅みたいな底無しの無能支持するのは右左以前の問題
責任転嫁してないで反省しろよポンコツ
なお追いやられた証拠は無い模様
所詮エコーチェンバーで醸成された妄想
オタクもオタク同士で争ったりするし細分化されすぎてもはや｢オタク｣という単語では実像は表現できないね
一部の馬鹿リベラルは集合の復習でもしとけ
文脈、前提条件、各種事象の関係諸々を理解できる、理解しようとしなければ、好きな物事の探究や知識の習得などできん
ネトウヨはそこがガバガバだから、本来オタクとは言えない
けれど、今喚き散らしている自称オタク共はネトウヨであるため、オタク=ネトウヨと言われるのも仕方がない
アイコンに設定するほど好きな作品やキャラのイメージが悪くなるって思わないのかな
公式が「エロ二次創作控えてね☆」ってアナウンスして発狂するのって
普段韓国人や外国人、日本共産党目の敵にしてるアカウントばっかだしねぇ
アニメをエロ目的「だけ」で消費して、金も落とさないアニオタ程ネトウヨ率高い
逆に浦沢直樹やゆうきまさみ、広江礼威とか作る側にはリベラル的な人多い
中にはゴキブリ触角の時代遅れギャグ漫画家とか居るから全てそうとも言えないけど、
声を上げるべきことに上げられないどころか笑って誤魔化すことを繰り返してきたからな
子供の文化を右翼思想を兼ねた社会のはぐれ者が美少女化、エロ化して異常進化
そっちの市場がデカくなると作り手もそいつらに媚を売る作品を作りだして現在に到る
だがそこから育ったオタク第１世代の５０代６０代のオタクリエーターがウヨムーブすると気分最悪になる
小林誠とか貞本とか
そっとミュートするしかあらへん
まぁ実際はネトウヨだらけなんだけどねw
それがいわゆるアニメアイコン
スレの会話中では焦点をズラしてるけど、馬鹿にしてるのは韓国人を差別してたり、表現規制を推進してる自民信者のアニメアイコンアカウントであって、
オタク全体を馬鹿にしてるわけでもないし、ましてやアニメを批判しているわけではない（GATEみたいなのは除く）
なぜかアニメオタクにネトウヨが多いんだよな
アニメ制作側はリベラル気質なのに
いつも極左とバトルしてるけど
ネトウヨにとってネトウヨ以外は全て同じ敵だからね
反自民=反日というレッテル貼りと同じくらい愚かな行為
要は人それぞれだし個別に判断すべき事項
これはお笑いとかにも感じるなぁ
ネタだからいいじゃんってのがハラスメントにも繋がってる気がする
以前からサブカルに理解のある規制反対派の枝野を叩き、規制推進派の麻生を「ローゼン閣下」「俺たちの麻生」と持ち上げてた連中だな
まあ麻生を本気で規制反対派と思い込んでいた(あるいは規制推進派という事実から目を背けてた)人も多いのも事実
多かったと思うんだがな。古本屋漁ってると潮流とかわかるでよ
レッテル貼りやめようね
本来のキャラクターはむしろ差別思想とかから程遠い存在なのに、そのキャラを名乗る垢が差別だのウヨ発言を垂れ流したおかげでレイシストという風評被害を受けることになったアニメキャラがいましたね
遠子先輩と言うんですけどね
オタクのボリューム層がちょうどエヴァ世代で、シン・ゴジラあたりからイキり出した印象あるなあ
あの世代は世間から、学校からオタクはキモイと謗られ続けたトラウマがあるから
ようやっと俺らの時代だってなる気持ちは分からなくもないんだが・・・
そもそも現代においてもオタクと言うのが自称か他人からのレッテル貼りによって保証されるものだから、ポップカルチャーの発信者とその消費者が同様の性質を持つとするのもおかしいと思う(今やアニメも漫画も簡単に手に入るし、手頃であるが故に考えなしに「お気に入り」に出来る)。
まあネトウヨは自身の保持する、信じるミームを発信することに執心するから、一般的なアニメなどの文脈を纏わせるのは共通点から縁を作ると言う点において合理的だと思う。
だからネトウヨがオタクとしての作品に対する愛があると決めつけることはできない。単なるコミュニケーションツールとしてしか見ていないのかも知れない。
そういうのってかなり少数派だと思うで
サブカルチャー内でもマイナー煽りとかあるし、上位に立ちたがるのが昔からある
今日種再放送してたけど「他者より強く！他者より先へ！他者よりうえ！競い、妬む、憎んでその身を喰い合う！」のが人間の本質を突いてる
まともに分析できないし根拠も示さないからな
なんか根拠出してコメントしろよ
ポッター会長は冷笑派？
そもそもネトウヨのオタクからしたら好きでネトウヨやってる（ネトウヨ＝悪ではない）んだから「オタクはネトウヨなんて偏見だよな？」なんて言ったところで大きなお世話だとしか思わんでしょ
集まって作り手側にもなってデカイ面しとるからもう無関係とは言えんやろ
ニコニコは代表取締役と立ち上げ人に麻生の親族が居る時点でお察し
俺たちの麻生とか作られたブームに乗っかってた人たちは本当に盲目で、自分で調べることができない方々なんだな…って当時思ってた
保守派はどちらかというとアニメとか萌えとかエロ漫画とかには否定的だよね
これからは四文字作画煽りされるウヨオタク冬の時代がやってくるからウヨさんも減ってくるかもしれんね
おぞましいヘイトスピーチを平気でする人の脳みそってどうなってるんだろう
でもQ崎ちゃんとか見てるとやっぱどっかで主流が右側に転換してるような気もすんのよな
露骨にエロなのがもてはやされてるのも
アニメ云々関係ないね
１割でもネトウヨじゃない人間がいるならそこに銃口を向けるべきではない
ネトウヨでなかった人間まで撃たれた恨みでネトウヨに取り込まれてしまう
呪術の監督は韓国人やし
優秀な韓国人中国人クリエーターに日本人が使われていく時代になるんやね
でも原作さえ日本の作品ならネトウヨは細かいこと考えずホルホル続けると思うで
でもq崎とかは元からネトウヨだったポップカルチャー作品の作者じゃなくて「フェミニスト」に対する逆上から逆張りとしてネトウヨ思想に接近した人なのかも知れない。
風潮スレに対してエビデンス求めるのは流石に効き過ぎとしか…
念のため言っておくけれど、ワイはフェミニズムを否定するつもりはない。
ただ外部からの批判に耳を傾けることもせず、また自分が知らない思想を知ろうともせず、自分に都合の悪いものを頑なに否定してネトウヨみたいになる人もいるよねって言う話や。
ツイカス民「表面上は仲良くしないとな！流石は外交の安倍ちゃん(震え声)」
3000億と北方領土の時もあわふいてそっとうするかと思いきや礼賛してたしもう今残ってるネトウヨって完全に自民カルト宗教でしょ
日本より自民党の方が大事みたいだし
宮崎駿とか巨匠って言われた世代は戦争を経験したりもしてそうかもしれないけど、最近はそうでもないぞ。特にファンがそのままクリエイターになっていく世界だから、30〜40くらいでネトウヨな制作サイドはたくさん出てる
オタクアピールしただけでうさんくさい議員持ち上げるし
いつまで俺たちの太郎やってるんやろな
RWBY(アメリカ)
魔道祖師(中国)
とか今までは日本の独断場だったこういう子供というよりオタク向けっぽいアニメがちらほら出るようになったし無関係ではいられん気もする
ネガキャンに走ってしまうのかネトウヨが主流派から零れ落ちるか
あるいはすでにそんなことにすら気づかないで消費するようなシコ猿になっているかもしれんけど
それも想像だよね
後半はオタク⇒ネトウヨが成立した前提の話だし
どんなコンテンツでもイノベーターの理論があって
革新者（イノベーター）が新しいコンテンツを創作して、時間がたつにつれ文化として定着化する
最終的には保守層（ラガード）もそのコンテンツを利用することになる
オタク文化はいま多くの保守層（ラガード）を巻き込んできてる状態なんじゃないかな、視聴者、制作陣ともに
スレでリベラルとして挙げられた宮崎監督や富野監督などもイノベーターが活躍してたアニメ黎明期～成長期の時代だと考えると納得できる
広江先生とか細心の注意や配慮の末に生み出した作品が読解力のない連中のイキリにばっか使われているの可哀相
ただ今の社会問題としてインセルが多いからネトウヨ兼オタクのインセルに媚びた作品が結構作られているし目につくのはしょうがない
泣き声やぞ
ただ馬鹿にすること、その場で自分を大きくみせることだけが目的になって倫理もクソもまるでないような態度がかっこいいとかリアリズムとか言われるようになってしまっている惨状や
今は(山田)太郎やな
最初からカルト定期
この手の議論において、ネトウヨ(及びパヨク)の概念が際限なく拡大するのは問題だと思う。
オタク「左翼・リベラルが勝手にオタクにネトウヨのレッテルを貼ってるだけ、俺たちは中立！」
https://togetter.com/li/1021248#comment
どう思う？
額面通りに受けとる？
政府の中抜きダメでしょと言うだけで左翼認定されたわ
猫が侵略的外来種ワースト100であること知らない上に、ホモ・サピエンスを外来種扱いすると自動的に自分達も外来種になることに気が付かない低知能
かぐや姫の映画が公開された頃、高畑勲監督と直接お会いしてお話を聞いたことがあったけど、その際、当時百田尚樹が注目を浴びてて、右翼っぽい発言を歯に衣着せぬ感じで放言して、そういう現象に凄く懸念を示していたな。
遠子先輩でTwitter検索したらめちゃくちゃにやばいやつだったわ
https://mobile.twitter.com/murrhauser
戦争物好きな人って右翼寄り多いイメージだけど
ガノタって富野イズムが仕込まれてるからか右翼ビジネス界隈嫌ってる人たち多いよな
分かる
最終的に「アニメ、漫画、ゲーム、カードなどのコンテンツは好きだがオタクは基本嫌い」という結論に至った
自分もオタクなのに
猫アイコンは関係ねえだろ
富野は割と真っ当な主張してるアムロ（カミーユはさておき）を成長すべき未熟な若者として描いてたり、修正を肯定的に描くから割と保守的なところはあるわな。今基準でだけど
あのアホウヨいまだにインフルエンサー気取りでデマばら撒いとるな
そもそもネトウヨ連中の銀英伝や進撃の巨人の解釈を見れば、ネトウヨに物語の読解力なんてものが無いのが簡単に解かろうもんなのに、自称リベラルが何故ネトウヨの評論を鵜呑みにしたり「ネトウヨが好きなら悪いものだ」という、まるで『坊主憎けりゃ袈裟まで憎い』というリベラルが忌むべき悪しきジャップ仕草に陥ってしまうのか。
結局は勉強不足、ということでしかない。
自民党政権を嫌うこと自体はごく真っ当な感性ではあるが、せめて保守とリベラルの違い、成立の歴史くらいは知っとけよと思う。
そうすれば、確かにアニメはネトウヨとはさほど関係は無いが、
実は最近流行りの（そして廃れてきた）『なろう系』アニメにはネトウヨっぽさがあって、アニメ業界ちょっとヤバイかなって微妙な危機感を持ってしまうはずだ………。
嫌気が差したワイ、オタ垢でフォローしてるのが更新情報流すだけの公式垢くらいしかいなくなった模様
作者とかもヤバいやつおるから公式垢らしい公式垢以外は不安しかない
すまん煽り抜きでパヨクの定義ってなんや?
ワイ、文学少女シリーズのファンやからアイツはマジにムカついた。原作要素が1ミリもないし、元の遠子先輩にあった知性も繊細さも持ち合わせていないってほんまクソや
アベや自民党嫌いなネトウヨだっておるやろしアメリカより中韓が好きなアジア主義者のネトウヨもおるやろうけど
ネトウヨはアベや自民党支持してて親米反中反韓の想定で話すやろ？それと同じやで
https://realsound.jp/book/2020/12/post-684058_2.html
［もうひとつ注意すべきは「はみ出し者」こそが権力に吸収されやすい、ということ。昔から2ちゃんねる周辺で（現・5ちゃんねる）自民党のプロパガンダに協力的な連中がいるのは有名だったけど、(中略)そこでは「アンダーグラウンドに見えるもの」が実は権力を支えているという構造がある。
これは戦時下において、翼賛会がマイナーでアンダーグラウンドな文化を取り込んでいったことの反復です。(中略)新興芸術に近づいていき、古い文化や旧メディアを仮想敵にしていった。そして新興芸術の担い手たちは、国家からマイナーでインディペンデントな自分たちが認められたことによって、メインカルチャーに対するルサンチマンを発散し、籠絡されていった。国策がアニメファンに接近する意味をこういう文脈で考えておく必要がある。「自分たちはマイナーではみ出したものだ」という感覚ほど危ないものはない。］
まともにあんな価値観で町や村や国が運営されたら
数年で自滅しそう
オタク言うても今と一昔前じゃ別モンやからな
体感で2014あたりから変わり始めた気がするわ
ラブライブとか流行って一般層にウケて流入してきて薄まった感じがある
だけどもう一人の富野であるシャアは、才能豊かなアムロが動かない事にキレてるのよね
酒は好きだけど酔っ払いは嫌いみたいなもんか
献血騒動が起きたのは2019年なんだけど
2017年に「おい、テレ朝 偏向報道は犯罪なんだよ」というプラカードに「GJwww」と言ってるツイートをリツイートしてたから以前から思想的偏りはあったろうな
（ https://archive.vn/obglH ）
もちろん献血騒動前にフェミに云々という可能性は否定せんけど…うーん
ウヨくんの妄想とは違って散々出されてると思うんですけど
藤井厳喜とかいう大物ネトウヨが猫好きで自身も「ネコウヨ（猫好きのネトウヨ）」を称してるんや
その影響でネトウヨ界隈でネコアイコン＝愛国心の表明みたいになってて人気が高い
ジオンにかぶれてネトウヨっぽくなってるやつもおらん？
あいつ元東亜板民だっけ？
だからニコニコはまあはい
ただ何故かニコニコ大百科もそういう空気かというと違ったりするんだけどね何故か
ミュージシャンとかもそうだし、美術家もそうでしょ
もうちょっと前の気がする
ローゼン閣下とか喜んでたしもっと前にゴーマニズム宣言とか
オタクじゃないネトウヨも沢山居るぞ！
ネトウヨじゃないオタクはどうだと？
ああっ！もう、うっさいなぁ！
基本的になろう系って「絶対的強者(主人公であるオレ)により統治されたハーレム社会」ってのが基盤にあるからなぁ
わざわざご丁寧に自分がロリコン性癖でレイシストであることを自己紹介してるで
88さんの鬼滅の解釈はちょっと分からなかったけど、坊主憎けりゃ〜は本当にそうだと思う。
韓国政府の行いにムカついたから韓国人も韓流ドラマもアイドルもサムスンも全部クソだってのに似てる。
オタク界隈で政権批判とかするとバッシングされてしまう（例：遊戯王の作者・ガルパンの監督）のでオタクのネトウヨ率はやっぱ高いんやろなあ…
何を額面通り受け取るんや？
そいつも元ノンポリ左翼言うて中立(ノンポリ)ちゃうやん
意味わからんねんけど
その左翼観もどうなんかとは思うけどな
サヨ(反自民)にも猫アイコン普通におるで
ガンダムとかでも見てただ戦争カッコいいって考えにたどり着くのは学生までに卒業して欲しいわなあ
結構戦争は嫌って描写されてたりすんのに
まあ一番おもろいのは銀英伝が好きなネトウヨやけど
プリキュアを自分達、敵をパヨクと考えるほど認知が歪んでる。もしくはプリキュア作品を自分達の売名に都合がいいぐらいにしか考えてないんだろうな
遠子先輩とかやな
元から宗教や893をよく使ってたからな
今の原発関連の仕事だって合法的に893に金流してるし
そういう人達がリアリスト気取りの自民党推しになってる気がする
弱者やマイノリティへの想像力が圧倒的に欠如してる、、、
それはないと思うわ
献血の件より前にあるアニメの右翼キャラのエロ同人描いとったし（しかも何冊も）
今度公開される閃光のハサウェイなんてテロを肯定するような内容じゃないとはいえ地球の利益独占のため特権階級に都合のいい法案を通そうとする世襲議員と官僚をぶっ殺して回るのが主人公なのに。
人権ヤクザやジェンダー詐欺師どもに傷つくような誇りがあるとでも？
オタク≠ネトウヨだけどオタクでミソジニストだったりフェミニストやPTA、親を異常に敵視してる奴は多い印象
ネトウヨは下等生物って意味だからね
「俺はネトウヨ」って誇らしげに名乗ってる人の頭はどうなっているのか
オタクというかネトウヨはライト層だよね
すまんコメント欄のリンクを貼ったんやがどうやってもまとめの方に飛ばされるんやな
そもそもオタク≠ネトウヨ論は「左派から見たらオタクはネトウヨに見えるだけ」って言う「日本が好きなだけの普通の日本人」的なネトウヨ界隈が初出のものなんよ
あいつらマジで首から上すげ替えたキャラなら誰でも良いと思ってるやろうな
同人イナゴにネトウヨ多いのも少なからず関係ありそう
ワイ潔癖、日本のオタクはなるべくフォローしない
まわりにはパクり大国って言いながら
自分は版権キャラ無断利用する二枚舌
パクりアイコンって呼び名にした方がいい
「ネトウヨに猫アイコンが人気」なのと「サヨにも猫アイコンを使用する人がいる」は当然両立するで
エヴァのテレビ版放送してた95年なんかはまだオタクなんて公言できるもんじゃなかった印象やな
宅八郎？のイメージ強かったし
どこがどう差別的なのか説明が無いぞ
@kotoRichanPPP
黒瀬深のネカマ垢が気色悪い
絵文字の使い方がオッサン丸出しで草生える
そこホント謎よな
「おれたちは左翼の絶対権力と戦うヤン」と思い込んでるネトウヨ見た時には、日本語読めても理解のできない人っているんだなーとしか思えなかった
自分はアニメ好きだし、例えば少女革命ウテナなんかは作られた時代から考えるとものすごく先進的なフェミニズムを含む作品だったと思う。
ただ、アニメのファン層はネット文化、2ちゃんねるやニコニコの文化に染まっていることが多くて、その文化が民族差別とミソジニーが非常に強い文化だったことに問題がある。
「退廃芸術」なんて言葉を発明する人たちがエロを許すわけがないのだがな
「パヨク」の「パ」をマイナスイメージ抜きで説明できてから言ってこい
「ネ」ッ「ト」だけで吠えてる「ウヨ」クくん
ネトウヨでないものすべて、としか
ちなみに海外でも人気高い呪術とチェンソーマンの作者は同い年の20代男性やがどっちも韓国映画のファン公言しとる
20代10代のオタクは割と中国韓国そこまで敵視してないよう気もするで
中国アニメ映画のロシャオとか高評価でファンアートも盛んやし
「ムカつく奴を強いガンダムがやっつけてくれた！」くらいしかストーリー汲み取ってないんやろな
ガンダムが動けば何でもいいっていうある意味幸せな思考停止
非常に納得できた。新興のライトカルチャー（主に若者が担う）を2000〜2010年代にかけて権力者が取り込んでいこうとしたんだね
権力者にとって煙たい面もある旧世代主流カルチャー（マスコミやTVや文学や実写映画、リベラル思想など）のアンチテーゼとしてぶつけようしたのか
そしてアニメの女性キャラを性的に祭り上げるまでがセット
「9割型ネトウヨだと思うよ？」
思うってなんやねん＞統計学
あの辺りで嫌気が差してプレミアム会員やめてニコニコ自体見なくなったけど正解だったわ
レッテル貼りをする事で自らの誇りを真っ先に踏み躙っていく自虐スタイルは一体誰が得するんですかね…
そんなんはネトウヨとパヨクでネットでやっとけ迷惑や
世界を革命する力を！
自民党系の大村でさえパヨク呼ばわりやしこれやろなぁ
初出がどこかはワイも知らんかったけどワイ自身が元オタクかつガチガチの左派やってん
やからここやてきとうやらでオタクはネトウヨ言うて単純化されてることにちょっと疑問があるんや
それ言うてるのって今の冷笑系ちゃう？
記事は2016年やからまだ冷笑とネトウヨが未分やった頃やろ
ネトウヨのタンバリン芸人がアメリカ大統領選をZガンダムのグリプス戦役に例えとったけどバイデンをジャミトフ、トランプをクワトロ呼ばわりしててあきらかに世界の認識がおかしいよ。
どう考えても逆に見えるんだが…
いやそうやけど猫アイコン人気だからなんだかんだ言えるほど関連性ないやろっていう意味で言うたんや
日本国旗アイコンは「あっ…」てなるけど猫はまあそういう邪推が成り立ったりすることもないやんていう
それはその通りやな
ただこのスレの主張は「ネトウヨはオタしかおらん」の主張やから「オタはネトウヨしかおらん」って事じゃないんやな
その実害としてまるでアニメキャラがレイシズムに染まったかのような過激発言をアニメキャラアイコンで吹聴しまくるツイカス民がおる
実害がある以上無関係ではいられんのや
アニメとか監督の思想がついてくるぞ
上のコメントとかあるように宮崎駿は左翼思想だし...芸術の歴史とか見ると右翼とか左翼の思想は必ずついてくるぞ
そんな幼稚な認識やから叩かれるんやで
社会・政治・経済と絡んでない作品なんて存在しないのや
ねーよ。いいとこ1%くらいだろ。それでも多く見積もりすぎかもしれんが。
左翼にとってのパヨクは消費増税に賛成の自称リベラル・革新の連中のこと。
ネットで話題にするしないに関わらずとっくに持ち込まれてるぞ
漫画やアニメ見てるのに認識できてないなら君の読解力がなさすぎるんや
オタクという文化や立ち位置が歴史的にも構造的にも右翼に介入しやすい事は確かだろう。
ミリタリは直接軍事広報につながるし、
「（権力に批判的な）オールドメディア」とネット至上主義、
フェミニズムとミゾジニー（ルサンチマンの矛策がモテに向かわず女に向かうところが特徴的）
などの対立軸は介入する口実を十分すぎるくらいに与えている訳で。
その介入というか「業界関係者」や広告代理店を通じた「釣り」があった事自体を否定する傾向がオタクを擁護したい人に見られるが、
リアルタイムで「電車男」とは何ぞや？と思っていたのであぁ「釣り」の存在を否定するのはオタク擁護ありきなんだなって気がする。
まぁ超古参と思われる人々がリンカイフンガー月刊OUTの戦争アニメ論争ガーって書いていたのを目にしたことがあるが
それが当時議論にならなかったのが現状につながってるんだろうなって気はする。
自民党だの自衛隊だの電通だのに持ち上げられてればオタクはメジャーで許された存在になるだろうし。
（これがオタクに対する自分の持っている最大の疑念）
それからヤクザの「テキ」に関わってる事象とか議論にならんよね。
かとさよって垢が乗っ取られてる。
逃げたというか吸収されてるイメージやな
他の趣味より先に楽な受動的な趣味であるアニメゲームに回収されとる
そういうのは確かになりがちやな
創作活動ってのはマイノリティの具現化を積み重ねるって事やから、マイノリティを封殺する保守思想とは相性最悪なんよな
だからクリエイションする人間にリベラルが多いのは自然な流れだし、体制へのレジスタンスを抱きブレイクスルーを夢見て動いてきた結果が今の地位って事やろし
入りやすいのは確かにあるな
小学生あたりからモデルガンとか集めとったやつはみんなウヨってしもたわ
まあ突き詰めたら脱ウヨするとはよく言われとるけども
白饅頭とか好きそう
秋葉原＜安倍ヤメろ！安倍ヤメろ！
安倍＜こんな人たちに負ける訳いかないんです！
とりあえず無条件に「日本スゴイ!」って言いたいだけの人が多いから
アニメにしろ何にしろ日本で盛んな物にはネトウヨがこびり付いてくるんや
最近見てないから知らんけど、大手って大体ネトウヨ側に立って記事書いてるでしょ
ここやハンJはまだ議論しようとするがあそこは十把一絡げで叩くから苦手
ふたばとか見てみろよ、あらゆる差別主義者の巣だぞあそこ
自衛隊の広報ポスターにアニメが多いのを見て肯定された気になっているアホオタクは多いわな
人は結局自分を肯定してくれるところに流れるもんだ
ところで俺はミリタリー界隈に居るのだが、殊更にウヨが増えた時期はあの萌えミリが流行り始めた時期と符合するように思う
昔は鉄砲やらナイフやらやっててもウヨ的なものはそれほど目に入ってこなかったのよね
自衛隊に関しても礼賛よりは（左翼的なそれではなく、米軍と比較した）サゲ系言説が多かったくらいだ
それが艦これやらガルパンやらが流行ってまとめブログが煽り始めてからというもの、ネトウヨだらけの地獄になってしまったぞ
なんかそういうデータあるんですか？(目パチパチ)
この話題になると俺は左翼なのにオタクだ！みたいな人が人格否定された気になってムキムキし始めて荒れるけど
あれ見てると自他境界線がとろけてんのかこいつ？ってなるわ
オタクであることが一種のアイデンティティになってるんだろうけどさ、自分は違うってんならそれで良いじゃん
オタク全部がネトウヨなんてのは当然あり得ないし、良心のあるオタクも沢山いるが、傾向としては完全にあっち寄りだろ
つーかそれを見て見ぬふりしてるなら自称ネトウヨではないオタクも同罪だと思うんだよねマジで
結局、良い創作があっても、そこから良い影響を受けられるかは個人の生き方や資質の問題やってことやろ
好きなキャラとその人の人格はまた別の話やし、このキャラが好きだからこうだろ、ってのもおかしな話やろ。
アイツが元からネトウヨだったかの判定の主軸に持ってくるのは、本人の思想だけにしとけ。
どっかの左翼がパヨクはパーフェクトサヨクの略称って自称してたぞ。
こんな一方的で差別的な考え方が嫌われると、左派は何で分かんないかな
結局は右派も左派も、方向性は違えど結局は差別主義者だから嫌がられてるんだよな
ネトウヨにウケるエッセンスをてんこ盛りしといて「全部読めばわかります」は作り手の傲慢でしかないだろ
■■■│■■■↑
■■■│■■■強
■私■│■■■ス
───┼───ケ
■■■│■■■ベ
■■■│■■■弱
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←共立 公自→
ワイ「エロは許してよ～」
オタクという称号をクリエイターから脳死の消費者が奪い取ったわな
それで、オタクすごい俺すごい、やろ？作り手は萎えるだろうな
まぁ実際のデータはないけどw
凶悪犯罪者の国籍が日本であったとして日本人が叩かれるいわれはないように、Twitter上でアニメアイコンがヘイトしていたとして、それを理由にしてオタクを叩いてはならない
はいはいどっちもどっち
2ちゃん(旧5ちゃん)に投稿された古株ネトウヨのデマを真に受けた今の中年オタクが2000年代にコミケとかニコニコ動画とかmixi・モバゲー・グリー・アメーバ内にあるオタクコミュニティ辺りで当時のネット新参の若い子達に吹き込んで逆アミダくじみたいな構図で広まっていった感じかな… 負のトリクルダウン的な…
オタクと国籍を同列に扱う詭弁
それってLGBT差別を批判するならロリコンの権利も認めろ！とかアホなこと言ってたネトウヨキモオタと同じだよ
傾向の話がされるのはしゃーないやろ
別にそうは思わない
オタクは横の繋がりがある組織的な何かではないし、見て見ぬフリというならオタクの非行を見てそれを非難しない全ての人が同罪
雑な藁人形だな
Twitter上のアニメアイコンをして「オタク」と呼ばれてるんやぞ
ポリコレとフェミニズム等が絡んだアニメ叩きと見られるような行動（宇崎献血とか）が多いから、アニメ関係にリベラルに対する反発が広がってる気はするけどな。
イコールが言い過ぎなんてのは当たり前の話で、アニメアイコンをしてオタクと呼ばれ、それがネトウヨ傾向があるんだから、風潮の話としてはおかしくないんだよ
ワイもそのアニメ大好きやけど選挙は
野党に投票してる身やから
「○○好きなやつは△△」って決めつけられないかビクビクしてます
"にわかオタ"みたいな浅い層は流行りとか数が多いほうとか周りに流されやすいし飽きっぽいからね(そのままハマって一つのものにのめり込んで掘り下げたりガチオタにでもならない限りは)
そういう層はエコーチェンバーで数が多く見えるネトウヨサイドに簡単に流されそう
退廃云々は、ドイツとかソ連ちゃうか？
消費して貰える前提で話が展開されてるが、その創作を全編見ていないのが勉強不足なんてのは上から目線も良いところだわ
創作の最後の部分だけ切り取って、この漫画はこうです！なんて語りこそ浅さの極みだわ
女性かつオタクの場合はどうなるの？
アニメ叩き？？？主語がデカすぎるわ
結局問題の根幹を何も理解していない人間が、アニメが叩かれたと勘違いして発狂してるだけとお前自身が証明しとるやんけ
オタクってポリコレとフェミニズムを蛇蝎の如く嫌ってるけどさぁ
フェミニズムはともかくポリコレって俺ら被差別有色人種の地位向上にも資するってことを理解してんのかね？
フェミニズムにしてもフェミニズム=ツイフェミ（ラディカルフェミニズムの中でも特別極端な人達）って図式作って異様に憎んでるけど
曰くフェミのせいでゲームキャラがブサイクになっただのフェミのせいでブルマが無くなっただの
ああいうの言ってて恥ずかしくならないのかね？
一番最悪なのはそういった奴らに対してはダンマリでアニメアイコンの左派・リベラル・反差別・反ネトウヨサイドのアカウントに対してだけ「作品やキャラの風評被害になるのでやめてください」って噛みつく自称中立・自称政治に無関心なアニメアイコンのオタク(大抵冷笑系アルファツイッタラーの取り巻きのフォロワー)
別に国籍じゃなくてもいいよ、ただの例え話だから
特定の属性や所属であることによって叩かれるべきではないって話をしたいだけだから
俺も漫画アニメは多少見るし女性の痴態を描いた図画で自慰行為に及ぶ人間だけど、これらって結局表に出すべきものじゃないのよね
オタクは何を勘違いしているのか知らんけど、自分らのセックスカルチャーのうち秘めるべき部分を公共の場所に掲示することが当然の権利であると考えているフシがある
そんなんだから宇崎の絵を咎められただけで顔真っ赤にしてフェミガー！フェミガー！って泣きわめき始めるんだよ
エッセンスだけ切り取って、この漫画はこうです！なんて語りはもっと浅くない？
ネトウヨが持ち上げるから、リベラルが嫌うとか作品と全く関係ない評価で気の毒な気がするけど。
いや、そこが大事なんだろ？
生得的な属性と単なる趣味の問題を意図的に混同することで議論をズラそうとしているようにしか見えないんだわマジで
生まれついて在日韓国人である個人に対する偏見と、変態趣味を公にする異常者を同列に扱うなんて国籍で差別されている人達に対する侮辱なんだわ
×変態趣味を公にする異常者を同列に扱う
○変態趣味を公にする異常者に対する警戒を同列に扱う
その友人達は高校からだけど、基本まとめサイトやニコニコの冷笑系っぽいノリで差別用語、「ま◯ん(女性器呼び)」を平気でする。(もちろん公共の場所ではなく内輪での会話だけど)
ただ変態アピールやネットスラングをリアルで口にするから外野からみるとかなりオタクっぽいんだけど、実際はにわかレベルだと思う。
要するにいい歳して中二病が治ってないんだよな。
自称ネトウヨではないオタクは「自分たちはあいつらとは違う！」っていつも主張してるんだから、それなりの行動を見せてもらわないと納得できないわ
オタクとは無関係な人がオタクの非行を批判しないこととは、その関係性の強さにおいて差異があると考える
法で裁かれなければ何やっても良い、を素でいくのが同人ゴロやし、お察しやろ
じゃあ宇崎叩きの本質て何よ？
宮崎駿や富野由悠季あたりの世代に左翼が多かったこととは全く別の話として
ネットにおけるオタクカルチャーの勃興と普及には2ちゃんねるやニコニコ動画、ふたばちゃんねるやまとめブログというウヨ色の強いプラットフォームが強く関わっていたわけだからな
アニメ単体ゲーム単体に触れているだけならウヨにもサヨにもなるまいが、そのファンが利用するコミュニティがどうしようもなくウヨ過ぎた
もちろん美少女ものというジャンルが自明のものとして内包する性搾取カルチャーに対する左側からの批判への反発という事情も加味しなきゃならんけど
公共の場所にエロ絵を晒すな
日常アニメや動物しか出てこない作品しか見ないならそうかもしれんが…攻殻機動隊やガンダム見てそれ言ってるならお笑いよ
＞ポリコレって俺ら被差別有色人種の地位向上にも資するってことを理解してんのかね？
アニメキャラの造形がどうとかと有色人種の地位向上は関係ないと思うけど。
大人を情けないとして、子供は大小あれどニュータイプだって言うあたりは保守ではないんよな
バランス取れたっていうと陳腐やけど、常識的なんやろな
かとさよはID取られたから別垢にしてるんやなかったっけ
まずエッセンスだけ切り取ってこうだ！なんて話をしたつもりはないし
「ネトウヨが好むから、リベラルが盲目的に嫌う」なんてのは88がそう思っただけの話やん。実際そんな理由で嫌ってるかなんてわからん話やろ
あなたはオタクを変態趣味を公にする異常者と認識しているようですね。私のオタクへの認識と全く異なる考えですし、その溝は埋まることもないでしょう
あなたの人生ですし、自己責任でオタク叩きでもなさればいいのではないでしょうか？
荻野とか反吐が出る程悪辣やで
創作物における有色人種やマイノリティ、女性などのキャラクターの扱いに関する地位向上もこの文脈におけるポリコレに含まれるよ
例えばローマの休日に出てきたような露骨な東洋人蔑視的な造形のキャラクターはもう西洋製のフィクションには出てこないでしょ？
オタクコミュニティにおける会話のやりとりから変態趣味の露骨な発露と受け取れる内容を一切取り除いてみなよ
それこそ会話が成立しなくなるぞ？
＞変態趣味を公にする異常者を同列に扱う
同性愛にしろ、幼女趣味にしろ、それこそ異性愛にしろ、自分の趣味から外れれば気持ち悪い変態趣味だと思うけど。
その変態趣味を二次元で満たすなら別に誰も傷付かんのだからどれにも優劣はつかんと思うけどなぁ。
クワトロ程繊細で足掻いた人間じゃない
トランプなぞ所詮バスクよ
上で言ってる通りでさ、幅広い概念であるオタクというもの同士に強い繋がりや関係性があるわけじゃないんだよ
だからさー、同性愛と幼女趣味を一緒にすんなよ
国籍と趣味を混同するのも小賢しいけど、これも酷い詭弁だ
生得的なセクシャルオリエンテーションに基づいて大人同士が当事者間の合意のもとにパートナーシップを結ぶ同性愛と、単なるこどもに対するレイプカルチャーでしかない幼女趣味が同じに見えるのか？
それこそLGBTの権利を認めるならロリコンの権利も認めろ！って喚いてたキモオタと同レベルだぞ
実際こんなだしな
余命事件(お年寄りばかり)
大統領選デマ(日本ユーザーの1%未満が58万ツイート)
ウヨオタもノイジーマイノリティやろ
別に出っ歯で怪しげな忍術つかう東洋人が出ても構わんと思うけどな。
造形だけ？？？キャラクターの設定であったり、人種の使い方であったり、ポリコレの概念すら知らないで語ってないよな？
エロの基準て何よ？
胸のでかい女は表歩くなってか？
繋がりはオンライン上にあるだろ？このネット時代に繋がりがないなんて言い訳でしかないよ
ネトウヨではないオタクが何千人いるのか知らないけど、その一人一人がTwitterにアカウントを作って主張すればそれなりの勢力になり得る
別にポリコレは、コテコテの〇〇人を出すなって概念じゃないし
基準への論点逸らし
バカの一つ覚えの、キャラクターと人間の混同
生まれつき胸の大きな女性と、男性読者の性的関心を買うために敢えて胸を大きく描かれたキャラクターを混同するって現実の女性に対する深刻な蔑視だって気付けないのかな？
そういうクソみたいな屁理屈しか捏ねられない所にオタクの限界があると感じざるを得ないわ
パクられた右翼
自民 克行選挙違反でパクられる
自民 案里選挙違反でパクられる
自民 吉川たまご賄賂でパクられる
自民 秋元カジノ賄賂でパクられる
ディズニーが戦中に作ったプロパンガンダフィルムでも一生見てろ
そういう歴史的なコンテクストがあるからこそ差別的な描写はやめましょうということになっているんだぞ
オンライン上の繋がりでいいなら、オタクである必要もないと思うがな
勢力になるなんて話なら、それこそみんなで批判すれば良い
俺たちはオタクだけどネトウヨではない！と吠えるなら吠えるなりの行動を示せって事だよ
でも岡田斗司夫とか、ネトウヨなんて言葉ができる前からBSアニメ夜話で、オタクは保守とか言ってたな
他の出演者はオタクが保守？？？な反応だったが
＞男性読者の性的関心を買うために敢えて胸を大きく描かれたキャラクター
それがエロ絵の基準？
現実に胸の大きな女性がいるのに何でまんがでそれを表現したらいかんのだ？
萌え系アニメだけど最近やってる"スライム倒して300年、知らないうちにレベルMAXになってました"って作品でも社会問題・労働問題が絡んでたりするからね(主人公は仕事中に過労死したブラック企業勤務のOL)
ワイが思うにアニメの無気力系主人公はネトウヨの冷笑的思考の原型なったと考えるやな
漫画で表現したことではなく献血ルームに掲示したことが問題だって言ってるだろ
それと現実の人間と特定の意図のもとに造形されたキャラクターを混同するのってバカなの？
だから二次元でって言ってるだろ
生得的だろうが後天的、社会的だろうが性的欲求に違いはないんだから、実在の人間を傷つけない二次元くらいなんなりと認めてやれば良いじゃん。
その引用部分から読み取れないのであれば、マジで話しても無駄な手合いやからレスしてる人もやめた方がええで
そんなん何度も何度も語り尽くされ、結構な人がコラムも書いてる話やんけ、シーライオンは相手にしてはいけない
続き)とんでもないものがあったやな
結局日本が世界に誇ったアニメはバブル期の金余りで作られたものが大半で、この後継続的に資金を入れて育てなかったから干上がってしまったんや
うつくしいクールジャパンやね
まあ落ち着けよ、あまり言葉が強すぎても余計反感を買うだけでなに一つメリットはないぞ
特定の意図って単に作者の好みだろ。
作者が自分の妄想なり好みを作品にしても何も悪い話じゃないし、そう言う作品を好む人達が集まるイベント内の献血ルームでそう言う作品を掲示することの何が悪いんだ？
大違いだが二次元でやる分には合法である、という点については理解する
しかしながらそれを人の目につく場所で開陳した時点でアウトなんだよ
オタクコミュニティのやりとりは変態的性欲の発露をベースにしたミームがまるで日常茶飯事のようになっているけど、それを見た第三者が彼らを警戒するのは当たり前だろ？
ネタでやってるつもりなのかも知れないけど性犯罪者予備軍にしか見えないんだわ
反論がないなら黙っててくれないかな？
あんたにトーンポリシングされる謂れはない
残念ながらオタクの女でもアンチフェミの冷笑系とかいるよ(リアル知人にかなりヤバいのが二人いる)
だからなんで？そんな義務をオタクという薄い繋がりのために負う必要があるんだ？
非行があるならオタク関係なく全員がそれを批判する義務があるわ
屁理屈で自己正当化を計るキモオタが個人的に昔から身の回りに多かったもんでね、ちょっとイライラしてた
相手しても無駄なのは分かるんだけど、こういう白痴がネット上で量産されるあたりもうオタクカルチャーも長くないのかなって思うと残念な気持ちになる
ほんそれ
ガンダム好きでネトウヨやってる連中はティターンズの描かれかた見て何も思うことはないんやろうか…
デモをするような連中は毒ガスで皆殺しにされて当然とか思ってるんかな
そのコラムに納得出来ないアニメファンが多かったからポリコレとかフェミニズムがアニメの敵みたいになってるんじゃないの？
作者が何を描こうが作者の勝手だし、それを支持するのもファンの勝手。
アニメファンのイベントでそう言う作品を使用して、献血の促進を図るのも赤十字の勝手なはずだろ。
別に義務ではないが、自称ネトウヨではないオタクはネトウヨだらけのオタクコミュニティに文句があるのなら自分から行動すればいいだろ？
トーンポリシング？？？？
そうか、すまんかったな…
好きにしてくれ
あれアキバの献血ブースに掲示されてたんだろ？
イベントったって好事家しか集まらないクローズドなものではなく、一般人も普通に来る一定の公共性のあるオープンなキャンペーンのような形態だったから批判されたんだろ
俺も性行為が描写されてるような18禁の作品はきっちりゾーニングすべきだと思うよ。
けど宇崎みたいな胸の大きい女性を特定の目的云々とか理由をつけてエロ絵とか18禁扱いするのは違わんって話なんだが。
普段は楽しくアニメの話してんのにたまにアノニマスポストとかRTしたりな
宇崎の漫画を買って読むのは勝手にすりゃいいじゃん
なんでそれを一般人も来る献血ブースに晒すの？
今どき飲み屋にも水着の女性のポスターなんか貼られてないんだよ？
どうして平気で堂々と性的搾取するの？ほんと理解できんわ
それじゃあ保守層が何も産み出さない無能みたいじゃん
そもそもアニメーターのやりがい搾取の問題も一向に解決しないしな
鬼滅が何百億突破で世界が絶賛！とかやってもそこに目を向ける者は少ない
結局カネの巡らないカルチャーはビジネスとして成り立たないから滅びるしかないんだよ
一般の書店でゾーニングされていないスペースに平積みされてた単行本の表紙と同じ絵柄のポスターがね。
献血会場でだけ騒いで、一般の書店のそれには何も声をあげないのはおかしくない？
だから宇崎の絵は別に水着でもなきゃ、一般の書店の一般の漫画コーナーに平積みされてて何の問題も抗議もなかったイラストそのままのポスターだよ。
なんで一般の書店で平積みされてるようなイラストを献血のポスターにしちゃダメなの？
フェミニスト=リベラル
っていうのも違うしな
トランスジェンダーを叩くフェミもいるし
現代演劇の成り立ちそのものが体制への風刺から始まってるからね
一般の書店の全年齢コーナーにソフトポルノじみた本なんか幾らでも並んでるじゃん
萌え漫画コーナーという一角にしろ下世話な週刊誌コーナーという一角にしろ、な
なんなら水着の写真集だって全年齢向けだよあれ
それとそれを全く関係のない公共の場所に掲示することは無関係だ
オタクのこういう感覚の乖離って何なの？
自分らが普段普通に見慣れているから他人がそれを見ても何とも思わないと考えているの？どんだけ傲慢なんだよマジで
進撃はガチでネトウヨの言説に騙されてそういう作品だと思い込んで敬遠してたリベさんおったな
そもそも作者が町山ファンで国粋主義的な思想が下敷きになってる訳ないのに
それで嫌われたら差別だ！って騒ぐの？
書店って公共の基準から外れてるの？
一般の書店でエロ絵と認められてない特定の作品を勝手にそう認定して槍玉にあげといて、書店でもソフトポルノがどうとかいいながら未だにそれには宇崎ほどの抗議もしてないんだろ。
一般の基準でエロだとか言いながら特定の作品だけ狙い撃ちにして言い訳してたらそら信用なんかされんと思うけど。
ロックは反体制やしね
世界的な潮流
でも実際の自民は河井や吉川を見ればわかるけど
汚い金の力で勝ってるだけでジャンプではどう考えても敵側のキャラなんだよなあ
書店にはエログロや反社会的とされるものを含むあらゆる内容の書籍が売られているんでね
だから書店の買い物袋は黒いんだ、買った本のタイトルが他人からは見えないようにな
その中には例えば刃物での人の殺し方について書かれた本もあるわけだけど、その内容をでっかく印刷したものが公共の場所に掲示されたらどうなる？当然に抗議されるよな？
そういうのは他人を不快にさせる内容を公共の場所に掲示するというキチガイムーブでしかないっていい加減に理解してくれ
オタクから出てくるのも詭弁ばかりであるあたり、この点においても保守とオタクの類似性を発見することが出来ると言わざるを得ないな
性的倒錯ばかりは革新的であるくせに政治的スタンスは保守であるというオタクが内包する矛盾は何とかならんのか
｢自分たちは反日と戦ってるんだ｣という妄想で公共の福祉に反する言動してるのがお前らだから。
実害ある思想なんだよ。
それともお前は産まれたときからネトウヨなんか？
小学生で卒業すべきもの、必ず核に女性蔑視思想があるから全否定すべきもの、って前提だったりするからなぁ。
なんJと嫌儲の違いということなのか。
あれはポルポトじみててきついっすわ。
単にオタクの友達が少ないだけだと思う
そこまで複雑に考えてねえやろプリキュアでシコっとるだけちゃう？
円谷作品にせよ東映作品にせよ反戦や差別撤廃的な思想がかなり強く反映されているように思える。
残念ながら生存戦略としてはそれが正しいからな
正直抑圧されて、日陰にいた時のほうがちょうどよかったよな
クールジャパンとか持ち上げられ始めて増長し出してからは酷い有様や
サブカルを担うクリエイターすら敬意を払わないオタクも多いしな
腐敗ってこういうことを言うんやなと思う
特撮出身俳優でネトウヨやってる奴なら居るけどね
つるの剛士って奴なんだけど
ハルヒあたりの2007年くらいじゃないかなぁ
アニメはもう一般化してる！ってなったの
データないんならお前の主張も成り立たないじゃん
大新聞も使っている一般用語です
＞内容をでっかく印刷したものが公共の場所に掲示されたらどうなる？
だから表紙として書かれて、平積みされていたものと同じイラストのポスターって言ってるのに勝手に条件を内容に変えないで欲しいな。書店内だってポルノ雑誌の内容を掲示なんかしないし、書籍の表紙だけなら電車の吊革広告にでも掲示されてるだろ。
＞他人を不快にさせる内容
そのガバガバな基準を持ち出して検閲もどきを正当化するから、ポリコレとかフェミニズムが嫌われるんだろ。
思想や価値観、批評を「不快」なんて基準でどうこうするのが不適切な話は別にしても、あるイラストの絵柄が気持ち悪いから不快だとか、裸体なら写真に準じて不適切とされるのもわかるけど着衣のイラストを「性的関心を買うため」と勝手に作者の意図を決めつけて不快だと、個人的な思い込みだけで排除することを正当化するなよ。
＞自分らが普段普通に見慣れているから他人がそれを見ても何とも思わないと考えているの？どんだけ傲慢なんだよマジで
前のコメントだけど、これって排除する側の感性だけの話だろ。写真と同じく性器がダメ、水着がダメなら理解も出来るけど、着衣で胸の大きいキャラがダメなら峰不二子もワンピースにも当てはまるけど、両者とも間違いなく公共の場で掲示されてるぞ。
キャラクターごとに勝手に基準を組み替えて押し通すことこそが傲慢そのものだろ。
原発事故で大虚報を流した大新聞界隈だね。
ただ、ネトウヨアニメアイコンはその何倍もいる
普通の人はある程度リテラシーを持ってるもんやで
NTUYの思想は閉鎖社会のエコーチャンバーで増幅したものとしか思えんやな
結局いつもの黒船襲来すなわち外圧に負けるパターンやろな。
今回は中国と韓国だから黒船じゃないが。
特にアニメ（絵）は日本が唯一無二みたいに思われてる節もあるけど
もはや平成のように中国韓国の作画は質悪いけど賃金安いから仕方なく使うみたいな時代じゃなくなってて
（三文字作画なんて言葉、ここ最近聞かなくなったような…）
日本で実績積んだ人が稼ぎや仕事求めて中国行く時代だからなあ。
蝶ネクタイ信者本当嫌い
自分らが正しいオタクみたいな面してマウンティングしてくる
そもアニメアイコンを使う自体リアルの知り合いには見せられんやな
不謹慎な発言をするための捨て垢かもしれんやな、だったらアニメアイコンは著作権に抵触するので禁止にすればええのかも
自身の戦争体験語ったらデマ扱いされた仲代達矢ほんまかわいそう
そういう歴史があったのは知らんかった
アニメオタクは重度のセクシスト
ニコ百は去年あたりから流れ変わってきた印象があるな
安倍ちゃんのイラストを描いただけでボロクソに叩かれた浦沢直樹
女性蔑視思想が無いアニメなんてほぼないんどから別に叩いてもいいじゃん
実際議会を武力制圧しようとしたしな
オタクの男の女性蔑視と心身の醜さが大嫌い
美少女アイコンで暴言吐いて
大好きな美少女キャラにさえ敬意を払ってない
オッサンだからだろ。
実際の女性垢は(自分が見る限り)大抵「自分の身体の一部(顔や目等)をアイコンにしているケース」が多いそれ以外なら「アニゲーの男キャラ」をよく見る。そういうのって大抵「あぁそういう人なんだね」って一瞥されてる
オタク=特定のものに執着する人なんだよ。
ここの住人も掲示板オタ、まとめサイトオタだといい加減気がつけよ。
萌えミリというか、二次元の女の子と軍事的なものを合わせたがる風潮は2000代前半の2ちゃんでもよく見たな
眞子様に指揮官服着せてギレンっぽいこと言わせたり
お前、プレゼンしてるときに相手にソースは？と聞かれたら
「私の主張を否定するソースお持ちですか？」といつも逆ギレしてんの？
小人プロレスが無くなった原因みたいなことになっとるな
今は平気で議員が近づいているしな
そういうガバガバな理屈で色んなところを無神経に叩き回るから、色んなところから反発受けるんやで。
いや、オタクの中でもアニオタはここ20年で完全に主流と化しているし、冗談みたいな話だけど現代の政治と少なからずつながりがある（クールジャパン、自民党の親オタク系議員他）
特別に論ずる価値は充分にある
高須やら百田をのさばらせた連中がよく言うわ
恥を知れ
映画界隈（旧作、ミニシアター系）がおすすめ
メジャー作品にはない尖った面白さがあるし、いろいろな知識も学べるぞ
ザンボット3の制作時は現場でいろいろと議論があったっていうのは聞いたことがあるな
普段はカッコいい事言うけど
みんな、アニメよりドスケベで変態な趣味を持っているものよ
実はそのクールジャパン政策すらかなりひどいものなのにな
「日本の映画産業を殺すクールジャパンマネー 経産官僚の暴走と歪められる公文書管理」っていう本はここのニキらにもおすすめやで
https://anond.hatelabo.jp/20180425023409
小人プロレスデマ指摘おじ、出番だぞ
京アニ放火事件の時も麻生を持ち上げるデマ流してたからな
ゲハもひどいぞ
任天堂信者もソニー信者もお互いを韓国企業扱いして馬鹿にし合ってる
「俺たちの麻生」はどう説明するんだ？
大手出版社の大辞典も載せてる一般用語です
アニメを見ている奴をバカにする
世の中ってこんなもん
妻子と共に自爆する男が味方サイドの親玉なんだからリベラル扱いはおかしい
鬼滅隊は極右思想だし
鬼滅の刃自体が共同体維持のためになら死ねという極右思想作品
無神経に女性蔑視作品あちこちに撒き散らし回るから、色んなところから反発受けるんやで。
とも言い返せるわけですが？
ポルノじみた快楽主義的な美少女動物園美少年動物園アニメ撒き散らすな。
コンビニ行くだけでコラボとか目について気持ち悪いんだよ。
宇崎ちゃんは女ではなく
Qアノンの中年男性が生み出した虚像
エロ動画と同じ用途のくせに公衆の面前に晒されてるから気持ち悪いんですが？
中年男女が美少女動物園美少年動物園アニメやソシャゲに発情してるの気持ち悪い
くっそ沢山おる。
女なん？
じゃあワンピースや峰不二子が良くて宇崎がダメなガバガバでない理屈を教えて
女だと何か問題があるの？
人間の半分女ですが。
全部別に肯定してないけど
そもそもアニメキャラクター自体が男女問わずセクシストの自慰行為の道具でしかないから気持ち悪い
宇崎みたいな女性？
宇崎は女性じゃなくて男性が作った男性のための自慰行為の図形だよ
男オタクは現実世界で女性に対する強姦殺人起こしてる奴がそこそこいるけどね
パヨクはアニメでもみてろ。
京アニ事件の時は普通の人間のようなフリして
被害者に哀悼の意を示してたのは驚いた
女もジャニーズで自慰しとるやんw
ワンピースや峰不二子は肯定しないけど、宇崎は否定するみたいな差をつけるから、こいつら弱い者いじめしたいだけみたいに思われてるんじゃないの？
＞アニメキャラクター自体が男女問わずセクシストの自慰行為の道具でしかないから気持ち悪い
なんでアニメキャラで自慰行為する奴は男女問わず性差別主義者って言い切れるんだ。
自分の感想でしかないガバガバな理屈で人を差別主義者扱いするから、そうでない層を敵に回すんやろ。
いい歳こいたオジさんでブラクラ読み続けてるなんて、幼稚にきまってるやろ
ジャニーズなんか性犯罪組織だからアニメなんかより悪質で大嫌いですが？
小児性愛者が男児に悪戯するために作った事務所だろう？野放しにされてる理由がわからない
京アニ事件への態度見ると普段犯罪被害者を叩いてる人種がどんな人間か分かる
アニメ製作者はキチガイ相手の商売という意味では地下アイドルや性産業従事者並みの危険度なのに
京アニの人が殺害予告メールにあまり対応できてなかったのは
オタク(の特に男)は結構平気で製作サイドに物騒な暴言投げつけるからだ
男性向けのソシャゲ運営の問い合わせメールなんて凄いことになってる
峰不二子とかワンピースのキャラも？
そういえばネトウヨくんは福島にたくさん人夫入れてるヤクザへの排除運動とか全くしないね
フェミニストを名乗る強姦魔も、強姦を繰り返したリベラルの大御所もそれを黙認してた取り巻きもおるで
不敬罪すぎて草
「アベする」みたいに全く検索に引っかからない流行語もあるから、辞典に載ってるから一般的とは限らんよ。
アニメ知らないなら参加しなくていいよ
お気の毒にとしか
人間が何に発情期するかと、作者が何を意図したかは区別した方が良いと思うけど。
それこそ宇崎叩き(笑)に理解を示すアニメアイコンだっていたわ
男のフェミニストなんて存在し得ない
フェミニストを名乗る男は強姦目当てなのは当たり前だろう
登場キャラクターの性別が偏ってる作品の意図はシコらせることやマンズリさせることだろう
それをわからないお前の脳みその方が気の毒だ
ほんこれ
嫌われるような振る舞いを積極的にしてるのはオタクの方やわ
ネトウヨにとっては皇女でさえズリネタだから
そもそもネトウヨは陰茎でしか物を考える事が出来ない
セクシストではないアニメオタクが居ないから問題無いよ
ワイいい歳こいてブラクラ読み続けてるマン、泣く
あの作品を現実の右翼的思想に結びつける方が難しいと思うんやけど…。あらゆる意味で。
フェミニストを名乗らん男の方が信用あるような書き振りだな
「献血会場に貼り付けた事」が問題視されたって何度言わせるんだ
内容に文句言ってると勘違いして書店には文句言わないのか！と勝手にキレてるのがお前ら
というか内容に文句あるなら書店じゃなくて出版社に文句言うわ
ジェンダー自体が男が女を支配し踏み躙るために作られた物なんだから
反トランスジェンダーのフェミニストがいても当たり前だろう
ジェンダーをトランスしたくなるくらいなら
ジェンダー自体を無くせばいいだけという考えの何が悪い
そもそも女にとっては全ての男が性犯罪者予備軍殺人鬼予備軍で害獣
地位や魅力や金によってのみ免罪される
その露悪趣味のアニオタって全体のどれくらいよ？
お前の知ってる奴にそんなのが多いからと言って全体では少数かも知れんけど、アニオタ全員が露悪趣味みたい言うて良いの？
というか一昔前のバラエティでよくあったステレオタイプなオタクを出して笑い物にする差別芸がほとんど無くなったのは「容姿や趣味で人を弄るべきではない」ってポリコレが広まったおかげだわ
オタクがポリコレと関係ないと思ってるのはお笑い
「的外れな例え話をしてすみませんスルーしてください」だろボケ
意図的にズレた比喩表現を行うのは悪質な意見誘導であって卑劣な詭弁なんだよ
性別の割合まで考えてる作品の方が少なくない？
なんか「私のお気持ちは宇宙の法則」くらいにぶっ飛んだ理論だな。
ださいなあ
美少女しか出ない作品
美少年美青年しか出ない作品
こういうの不自然だと思わないの？
それを言えば電車アイコンもやばい
萌えと愛国が結びついたのはストパンや艦これやないか
「俺はフェミニストだ」なんて自分から言う男は現実でも創作でも普通に胡散臭いわ
そもそもフェミニスト(男女同権主義)であることなんざ必要最低限の素養だし、それがアピールポイントになると考えてる時点で相当残念な奴
やっぱネットのコミュニティにオタをウヨに引き込みやすい作りがあるんじゃないかね
オタ系のまとめサイトとかでも、RSS（他のまとめサイトの見出しリンクがずらっと並んでる奴）には中韓がどうたらとか、女さんがどうたらとかの、蔑視を煽るようなのが普通にあるでしょ？
アニメやゲームの感想とかを語り合う場がそれ系のまとめサイトのコメント欄だったりする人は少なくないと思うが、自分も何度かそういうところに書き込んだりしたこともあったが、ネトウヨ丸出しの例えや発言する奴を結構見かけたし、そういう奴らに影響受けて引き込まれる奴もいるんだろう
Twitterはスケブ見るためだけでツイートせんわ
こういう発言を嗜めるリベラルもおらんからなぁ。
こういうの湧いてくるリベラル界隈とオタクが相性悪いのは当たり前だと思うけど。
いや、本当にそういうようなものが流行った時期があったのよ
エロとかもかなりあった
反ポリコレのオタクの主張を尊重するなら、人類の中で明らかに少数派に属するオタクやオタク趣味は嫌悪しバカにされるべきだからね
しかし現実にはフィクションの世界のオタクがネガティブな描かれ方するとオタク差別と批判する
架空の世界の非実在オタクをいくらひどい扱いしても現実のオタクに被害が生じてない行為なのだから、オタクが文句言う筋合い自体がないはずなのだが（二次ロリエロ擁護理論）
都合のいい時だけ少数派にしたがる
撮り鉄と変わらんな
最近はデジカメ板もそんな感じだぞ
大学のパソコンルームとかでエロ動画とか見たりすんの？
今は中国発のスマホゲー増えとるし今後もそうなるやろな
だから最近のここのオタク文化叩きは鼻に付いて仕方なかったわ。
そもそも論なんやが、「オタクにネトウヨが多い」とか、「ネトウヨにアニメアイコンが多い」とか、本当にデータで出てるんか？
それ自分の認知バイアス掛かってるんだけちゃうんか。（勿論あるんかもしれんが）
はっきり言って、この辺ある程度ソース付きで優位に多い、って情報持たずに、
印象で「オタクにネトウヨが多い」とか言ってる連中は、
訳分からん偏向blogをソースにぱよぱよ言ってる連中よりヤバいと自覚した方が良いわ。
昔の2ちゃんは愛子様AA然り皇族は煽り倒すものやぞ
＞そういえば、これはある程度年配のオタクということになるけれど、昔（主に90年代くらい）のバラエティはこんなにおおらかだったのに、今はポリコレがうるさいせいでつまらなくなった、というような声が時々ある。なぜか、そういうつぶやきをしている人が「昔はオタクをバカにする表現に寛容でよかったなあ」と語っている声を聴かない。
このくだりで大笑いした
これは俺も突っ込んだりしたことあるけど、それとこれとは違うってなぜかオタクへの差別表現だけは別枠にするんだよね
作り手に一から百までお気持ち察してもらってズリネタ作ってもらってるオタク君に限って
人様を「お気持ちヤクザ」呼ばわりするよなあ
声優がブスだったら萎える
声優に恋人がいたら萎える
美少女キャラが非処女だったりイケメンや高収入男好きだったら萎える
主人公がチヤホヤされてないと萎える
とか常にお気持ちとおちんぽに配慮してもらってる自覚を持てよ
FGOとか艦これとかアズレンとか刀剣乱舞やヘタリアとかどう思う？
あれ好きな奴ネトウヨの素質充分だと思うわ
自衛隊が旧海軍艦艇の擬人化企画とコラボしてるのやめてほしいわ
この２つの作品が原因ってわけじゃないけどウヨ化の強い補強材の役割は担ってそう。
フェミニストだなんて自分で言うのは知らんけど、プロフィールにそう書く人間もあるだろ。
そうじゃなくても、そう在りたいからと何かを自称する人間もおるだろうに、自称する奴はすべからく残念みたいに断じるのは了見狭すぎない？
普通に艦これやった事は有るが、自民党にも維新にも一度も入れてないぞ。
政治的思想と趣味的思想が別に矛盾する訳無いだろ。
そこが一緒くたになるのってどんだけ単細胞なんだよ。
とりあえず何を根拠に多数とか少数って言ってるのか教えてよ。
すぐにネットに影響される奴がにわかオタクになって、そういう奴はネトウヨにもなりやすいというだけ
戦争を美化する
女体が好きで女が大嫌いだから無機物を女キャラにする
そういう作品を好む人間の思想には疑問を持つよね
ミリオタではないが戦史系はそれなりに好きやで。
FPSのウォーゲーム系もたまにはやるで。
だが、めっちゃ旧軍とかについては批判的やで。
そもそもアニメやゲームで戦争物を美化して書いていたら、
それを見る人が戦争を美化して見ている、と思う方がおかしい。
芸能界もほとんどそうやん。
色ものの数で言ったらアニメや漫画の方が多いと思うけど。
胸が大きいからなんて批判は誰もしてないやん
胸を不自然な性的強調してるって主旨の批判は見たけど
アズレンの社長に国籍ではなく性癖って名言があってな
絵柄かわいい女の子で快楽得る(これはこれで人前で言えんが性欲は誰だってある)だけのノンポリ、リベラル層も普通におると思うんやけど
ただそういう層は自分で完結させてて集団としてのオタク立場でTwitter論客やることはなさそう
芸能業もおかしいウンコと下痢のような物で
両方本番無しの性産業に過ぎない
ワイも艦これのキャラクターで好きなのおるけど
SNSの艦これ厨はネトウヨばっかやし運営がカルトや
ゲームやリアイベでは一切関わらんのが正解やで
性的倒錯の根っ子が女性蔑視なので別に矛盾ではないよな
＞お気持ち察してもらってズリネタ作ってもらってる
お気持ちどうこうしただけで売れるならクリエイターって楽な仕事だろうなぁ。
けどブスがどうとか恋人がどうとか芸能界のそれと何が違うんだ？
あいつら体育会系とか嫌いなオタクが多いくせして
そういう体質が生んだ昔の無茶危険撮影てか、今じゃ無理だって嬉々として語るからな
オタクカルチャーは女性蔑視と性的搾取の上に成り立っとる現代のそびえ立つクソの１つなんやから、それを支持するクズども＝差別主義者＝ネトウヨで何も間違っとらん
＞架空の世界の非実在オタクをいくらひどい扱いしても現実のオタクに被害が生じてない行為なのだから、オタクが文句言う筋合い自体がないはず
そんな抗議してる奴ほとんどおらんやろ
レスバとかの論戦に自信がなければ、ネトウヨ批判してくれてる人をいいねとかリツイするごく簡単なのからでも始めてみるのがいいだろう
普段はネトウヨは気にも留めず、ただ趣味を消費してるだけだが、ウヨ化したオタを批判されたらオタク叩きだと怒って、その論戦にだけは精力的だったら不信感しか抱かれんだろうし
ワンピースなんかもろにそれやん
そうやって攻撃範囲を広げて、リベラル、フェミニズムが煙たがられる構図やな
エロ漫画家やイラストレーターにも反ネトウヨ結構いるしな
このコメント欄でもオタクは馬鹿にされて当然とか芸能界も本番なしの性風俗とか色んな方面にヘイトばら撒いてるやつおるやん
なんでリベラルに寄り添ってくれると思えるの？
すげーこと言ってるなあんたwww
オタク＝ネトウヨ とイメージだけでレッテルを張って批判する馬鹿を取り締まらずに、
被害者である側に「お前らが自助していないのが悪い」って相当醜悪だよ。
オタクだろうが他の趣味の人だろうが、保守派閥だろうが革新派閥だろうが、
客観性無く法を、道徳を踏みにじりそれを恥じない連中を批判する、
シンプルにそれで良いじゃないか。
オタクくんによるとオタクのお気持ちはお気持ちじゃなくて、当然ねことなのだ
オタク君の性欲はお気持ちに含まれないと？
ネトウヨは性欲の塊だから性欲を発散できる物を作る人がなら仮想敵国の人間でも持ち上げる
これがネトウヨ
保守ですらない
チンシコ道具の慰安婦ゲーアズールレーンが原爆を茶化した事は許しちゃう
それがネトウヨ脳
保守ですらない性獣
その割に性的能力は低く素人童貞や未婚子無し
芸能業なんて売春と紙一重なのは当たり前だろう
本当の事を言われてキレる方が悪い
クリエイターは自分の好きな作品を作れば良いし、ファンは自分の好きな作品を見たければ見れば良いし、気に入らなきゃ見なくて良い。
ポリコレとかフェミニストは自分が見なきゃ良いだけなのにお気持ちを押し付けるから嫌われる。
別にそう言う思想を含んだ良い作品を作るなら止めないし、面白ければ見るけど、お気持ちで公共に制限をかけて、自分が嫌いなだけの作品を規制しようとするのはやめて欲しいだけ。
普通にセクハラ差別が当たり前のガイジ文化やんけ
おお、かなり自分の意見に近い人を見た。
完全に先鋭化の症状よね、それ。
オタク≒ネトウヨだから、オタクは批判されるべき、ではなく、
オタク≒ネトウヨであるならどうしてそのように広がったのか、
オタク≒ネトサヨ()にするにはどうするべきなのか、を考えるべきなんだわな。
刀剣乱舞で日本の現代刀工と呼ばれる職人たちの仕事が増えたり、
ガルパンで大洗の町興しが出来ていたりと、
オタク文化も消費の一形態でありそれが多様な側面に向かうのは再配分の観点からも評価されるべきこと。
まず意識してもらえなければ投資に繋がらないのはマーケティングの基本。
そしてオタクが喰いついて少しでも一般認知度も上がれば、そこから付随して非オタク趣味の人の興味も引き得る。
そのために自衛隊がアニメ風キャラクターを用いた宣伝をしているのは、
ここでオタクが―している連中より遥かに賢い。
ぶっちゃけトロッキーちゃんとかマオちゃんとかシイシイとかで、
史実ネタぶっこみながらエロキャラ量産するのが、
オタク≒サヨにする最大の近道かもしれんでw
あんたのお気持ちはそれで良いと思うよ。
だからってそれに従わなきゃならない義理も何もないだけ。
三島読んでるやつはみんな右翼で、ドストエフスキー読んでるやつはみんなガチのキリスト教至上主義者でスラブ民族主義者なのか？
キモオタも声優にセクハラリプ送りつけてるようなガイジなんやけど
一体これのどこがリベラル文化とやらに見えるのか正直分からんで
オタクは自称でしかないから、いくらネトウヨパージを繰り返しても反ウヨオタクとネトウヨオタクに分派するだけなんだよなぁ...
真っ当なオタクが多ければマシにはなると思うけど、ネトウヨオタが多いと、真っ当なオタクたちがネトウヨたちの怒りによって塗り潰されるかも知れない。
芸能業を売春と紙一重と言われたくない人の方がお気持ちヤクザだろう
現実見たら？
自慰行為のために生み出された美少女動物園美少年動物園と三島由紀夫やドストエフスキーを同列にするアニウヨは頭がおかしい
アズレンや艦これやヘタリアはポルノでしかない
そうか？
三島にもエロティックな表現は多いし、ドストエフスキーなんかは「悪霊」で幼女凌辱を思わせる描写をやってるんだけど
> お気持ちで公共に制限をかけて、自分が嫌いなだけの作品を規制しようとするのはやめて欲しいだけ。
「お気持ち」とか「自分が嫌いなだけ」とか、それあなたの感想ですよね？
スマホの待ち受けを趣味のエロい絵にして堂々と職場や学校の隣の席の女性や上司や先輩に見せて同じこと言ってみ
趣味だし恥ずかしくないんやろ？
ネットと違って現実では、周りの人は君と距離取り始めるわ
日本人＝オリンピック開催自民党支持クソバカジャップ並の暴論やね
この手の主張する人間の大半が趣味と言えるようなものではなくただの浪費なのが笑うよね
アニメや追っかけや買い物
女性蔑視、性的搾取が当然のコンテンツにどっぷり浸かっといてなにがノンポリやねん
エロ漫画家やイラストレーターなんてただの差別スプレッダーやん
ビジウヨとなんも変わらんわ
仮にオタクやオタクコンテンツを生み出す側が反ネトウヨだとしても、立派な差別主義者であることに変わりはないわ
俺達はネトウヨとは違う！とか言って一線引いてるけどお前らも同類やで
これがオタク＝キモウヨである由縁や
わかったらさっさとご自慢のアニメグッズ処分してフェミニズムについて勉強してこい
例えば宇崎ちゃんポスター問題は女性を性的価値のみでしか見ないと言う文脈の表現を公衆の面前で表出したからこそ女性が被害を受けたことになるけれどこれがアングラな場でゾーニングされた上での表現なら問題になるのだろうか。ここを考えるべきだと思う。
私は内心の自由は認められなくてはならないと考える人だから、どんな性欲も性癖も持っていても構わないと考えているし、幼女だろうが無機物だろうがどんなキャラで抜いても構わないと考えている。
結局これらが問題になるのはそれをSNSなどで公言して、性差別的な眼差しを公衆に撒き散らしてしまうことや市場原理のために倫理観を失った制作側が本来アングラな物を世間一般的な物として公開してしまう事なんじゃないだろうか？
だからこそオタクは世間から離れたところに隔離されたコミュニティを持つべきだし、制作側も様々な考え方を尊重してあるべき場所にコンテンツを公開することを心がけるべきではないだろうか。
何がどう正しいのか
可能性が併存しているから「風潮」の話になるんだろ
お、主張でアウトの一線を割ったなw
ネットの良い所（悪い所）は自由権にも似た所があるが、嫌なら見なければ良い、がほぼ全てで通じる事。
勿論公序良俗にも配慮が必要ではある（これが本来お前が主張すべき所）。
が、お前の例はそれが嫌な奴に無理矢理見せつけている事で、これは全く意味が違う。
こんな例えをする時点んで君が全く論の本質から外れたことを主張していると自白したに等しい。
論外やねw
じゃあ宇崎ちゃんのポスターの絵を自分の机の前に貼ったり、スマホの待ち受けにして家族や隣の席の女子や、親しくない同僚やクラスメートに見せて「ただ胸が大きい女性を描いただけの絵だよ」と堂々と言えたら、そういう主張していいよ
恥ずかしくてできないなら、つまりはそういうこと
ロックに自己投影して、ロックすごい日本のサラリーマンすごい俺すごい
声優は男女問わずオタクのおぞましい性欲に配慮しないといけなくてかわいそう
女声優は若作りや彼氏の存在隠す事を強要される
男声優は売れっ子でも望まない女性用ゲイポルノへの出演が必要になる
幼女と無機物を同列にするところが最高に「オタク」ってかんじですね
幼女は若い女体や処女膜という物質なんだろうなオタクにとっては
実際、日本人の意思決定はそうなってるからな。例外がいる、なんてのは当然の前提なのに、そういう文脈までご丁寧に言語化しないと
全員がそうじゃない！みたいなアスペルガーが湧いてくるの面倒くさ過ぎる
赤十字や医療系で、且つ公共に関わるややお堅い施設だから疑問視されたんだろ
アニメショップやコミックコーナーに貼ってあっても誰も何も言わんやろうけど
小中学校や大病院の待合室に貼ってあったら非難されるだろ？そういう微妙なラインの絵ではある
漫画、アニメ、芸能ってそう言うイデオロギーとか関係なしに楽しめるっていうのが一番の存在意義だと思うんだけど。
リベラルの側がそれを否定するかの様な発言でそういうコンテンツの力を取り入れられないってのは、ある意味リベラルという言葉自体を否定じゃないかな？
町山ファンだから、なんてのは作者の一側面でしかないだろ。進撃からは多分に冷笑的価値観を感じるわ
↑「思う」って何？ としか言いようがないよなこんなん
例えばヘタリアの場合は雑な日本上げと韓国下げがあるからそう思うとか
そういう根拠出して話すやろ普通は
鬼滅の刃とか見てなんのイデオロギーも感じならならオタク君の目は節穴
多産 子孫繁栄 共同体維持のための自己犠牲を極限まで美化した極右思想作品なのに
日本がどうとか韓国がどうとか以前に
国を特定の人種の男性に擬人化してるのが問題だろう
やっぱりアニメオタクってポルノ脳で大好きなアニメすらろくに見れてない低脳だわ
チンシコマンズリありきで商業的意図を持って作られた作品と
キチガイミソジニストホモの著作物に自然とミソジニーが滲み出るのは別の現象だよね
オタクはポルノ脳故に大好きなアニメさえろくに見てないんだよなあ
あくまで性的倒錯の類型として挙げただけで、無機物との性愛とペドフィリアを同列にすることで、ペドフィリアの問題を薄める意図はありません。
露悪趣味のオタクへの批判なんだから、露悪趣味のないオタクには関係ないだろ
意図なく無意識に同列にするところが
ポルノ漬けのオタクの脳の異常さだと理解してもらえますかね
メスガキわからせとか幼女とか言ってるの普通に頭おかしいから
現実でも、その長ったらしい小理屈を周りの人達に言ってまわってみ
翌日から君への態度が変わり始めるぞ
ネットと現実の区別くらいつけようや
現実には老若男女が生活するための社会的常識というもんがあるんやで
芸能業なんて二次元よりもっと醜悪な世界だろう
まず性的魅力を金銭に変換してるアイドルさんとかに
恋人の存在隠させようとしたら不倫するなとか一般人の規範を押し付けたり
芸能人のファンは脳がおかしい
この点に対しては私の配慮不足があり、申し訳ありません。
性的倒錯のそれぞれの問題点に目を向けず、性的倒錯を十把一絡げに捉えてしまったのは確かに私の感覚麻痺があったと思います。
歴史好きを名乗るからアニメオタクはゴミ
神聖ローマ帝国がドイツになってイタリアと組む話ってナチス賛美とかやるつもりか？？？
ファシスト用作品かなんかなのか？頭大丈夫か？
そうそう二次元はあなたみたいに真面目な人間の無意識さえ狂わせる悪質なポルノなんだよ
大麻やシンナーやタバコや酒のような有害な娯楽だと自覚してちょうだいね
主張が無茶苦茶すぎて意味わからんぞ。
無能な働き者、荒しにしか思えん。
ネットだろうが何だろうが、自分が個人で楽しむ分にはより自由が保障される、
それを他人に見せびらかすのは他人が見たくない自由を侵害する、
単にそれだけのことなんだが、何でこの二つを混同して主張できるか理解できん。
ミリヲタ(とそれをこじらせたネトウヨ)ホイホイのガールズ&パンツァーを監督した水島努も本人はリベラル寄りというか左派なんだよな
http://j-seiji.blog.jp/archives/6517729.html
去年のこの記事の通り、ウヨった上にぶっ壊れて天安門事件おじさんになった監修者と大喧嘩し、更に監修者支持のネトウヨヲタにフォロー解除されるのを見た時は本当に気の毒だと思った
『わきまえた女』としてオタク界隈、特に女を毛嫌いしてる層に叩かれずに済むから
オタク界隈だと女性ってだけで「ストーリーを理解できない、流行やキャラ目当てのバカ女」扱いされるから「私はポリコレの真意を見抜き反対してる利口な女なのよ」ってならないと(拗らせた)男から叩かれるので男が多い界隈だと生き残るためにそうなるしかない
> お前の例はそれが嫌な奴に無理矢理見せつけている事で、これは全く意味が違う。
それこそ一般人やフェミの人が過激なオタク（大人しい常識的な人もいると思うが声がやたらでかい人が目立つだけ）に言ってることやろ
良かった！ちゃんと理解できてるんやな！
可愛い女の子の絵で性的快楽を得るだけならなんで戦艦って要素が必要なのか
戦争をおままごとや運動会や部活みたいに扱うオタクは生命を侮辱している
まあ確かに、純愛物と小児性愛や奴隷物のような「業の深い」性的倒錯物を「ジャンル」の名の下に並列に語ってしまう二次元作品及び表現のあり方は危険ですよね。
どんな性癖を持ってしまっても仕方のないことですけどその性癖がどのような物であり、何を意味するのかは熟考すべきです。
1割なんてアノマリーみたいなもんやからへーきへーき
その山田太郎もみんなの党時代に麻生に対して表現規制の質問したら麻生ははぐらかした上に麻生信者のネトウヨヲタに「頓珍漢な質問するな」と叩かれていたのにな
マジでコレは謎やわ
ネトウヨは右翼なのに保守思想から外れてる奴がネトウヨって基準があるけど、パヨクは蔑称でなければどういった基準でそう呼ばれるのかが分からん
そういうところには何もせんとアニメだけ叩いてるからダブスタ扱いされるのでは？
ウヨ無関係だけど最近も自粛要請絡みで演劇等の娯楽産業が不要不急扱いされていたり補償が不十分、といった理由で今も体制に不信感持っている舞台系の人は多そう
なお宮本亜門？だったかが演劇界の危機を訴えたところ何故か冷笑系に叩かれていた模様、やはりウヨ界隈とは相性が悪いんやろな
同一視してもいかんと頭で分かっていても、
こういう輩がおるとどうしても自分の中でフェミ全体に対するバイアスが掛かるのが自覚されるわ。
修行が足りん。
純愛だろうがオタクの創作物はごみだけどね
男に都合のいい不自然な女
女に都合のいい不自然な男
しか出てこない悪質なポルノ
アンチフェミな男の方が正常だろう
男女の利害は常に対立する
自称フェミニストの男は嘘つきの強姦魔
なら、あなたはこれからの社会はどうあるべきだと思うわけ？
芸能事務所はすべて解散し、演劇、映画、小説、絵画などすべての表現物はセクシズムの要素を含まないか厳格に審査したうえでのみ公開を許されるように法律を整備すべきとでも？
多分オタクへの差別が減ったのはポリコレのおかげではなくオタク自身の努力によって減ったと勘違いしとるんやないかこの手の人は
だからポリコレを他人任せと勘違いして叩くしネトウヨの自己責任論に共鳴してしまう
「二度目の人生を異世界で」なんてその典型例だもんな
旧日本軍兵士の生まれ変わりという設定が問題視され、しまいには作者もヘイトスピーチしまくっていたお陰でアニメ化計画も全部吹っ飛び、書籍版も絶版になったという
酒タバコ副作用がある薬のように有害である事を前提として流通すべき
消費する側が有害性に気付かないまま脳みそがおかしくなってる
多産なんかあったか？
子孫繁栄はリベラルが否定する話でもないし、鬼殺隊の動機ってほとんど復讐のはずだけど。
例えばそうでも楽しめる奴は見れば良いし、気に入らない奴は見んかったら良いだけだぞ。
こういう時に女だから嫌っているんだろう(男は俺を叩かない)って思っちゃう思考がもうオタクくんの業やな
規制しろとか、地上波から追放しろとか言わんなら言うのは勝手にすれば良いよ。
言論の自由もあるんだし。
規制しろとか、追放しろとかに付き合う義理がないだけ。
アイツ見てるとウルトラマンから何を学んだんだと問い詰めたくなるな
そこがそもそもおかしい。
男女の利害が対立する所もあるだろうが、
それは男性側の既得権を削ってでも平等に近づける事は基本必要なのよ。
そしてそれは、人種の、国籍の、障害の有無の、趣味嗜好の、
色々な差別を減らしていく事に繋がるはずなのよ。
なんやが自信が無くなってくるでw
それに加えて「事業仕分けが云々」といつものﾐﾝｽｶﾞｰに繋げてたもんな
アンチフェミ女やフェミニスト男は基本的にただの嘘つきなんだよ
自分の権利を削って他人になにかしてやりたいなんて人間性じゃないだろうお前らと言いたい
むしろ同性の悪口を言うのが大好きで異性からの承認を欲してる気持ち悪い性獣どもだよ彼ら彼女らは
住民の関心事が
オタク>>>>>越えられない壁>>>>>政治
なの何度覗いても可笑しくなるわ
アンパンマンでも恥ずかしくて出来ないけど、アンパンマンを公共の場から追い出せなんて言わないぞ。
ヘタリアは自民党議員になってウヨ化したクリエイターが一人いましたね…
小野田紀美と言うんですけどね
＞赤十字や医療系で、且つ公共に関わるややお堅い施設だから疑問視されたんだろ
赤十字って何年も同じ場所で同じようなアニメキャラのコラボしてきた団体だぞ。
https://matomethod.com/entame/anime/kenketsuposter/
赤十字の第一の仕事は健康な体から血を集めることであって、お堅いなんて勝手なイメージを押し付けても仕方ないだろうに。
id：i.O.Pt660
君さっきから芸能界モーってウイグル論法使って話題を逸らしてるみたいだけど芸能界も普通に叩かれてるしどっちも悪いで終わる話なんだが
差別主義者の是正までリベラルに押し付けんの？リベラルはオタクのお母さんじゃ無いんだが
お前の言ってる事は橋本のそれと変わら無いぞ
反ポリコレオタクだってポリコレの恩恵を受けてるくせにそこはスルーして自分たちがやる差別は死守したいって考えやからな
利己的で他者への共感能力に欠けてるんだよね
教養が無い
これだからチンシコマンズリのためだけに娯楽を消費するアニメオタクはゴミ
カマド 市松模様 は子孫繁栄多産を意味する
主人公の名前とデザイン最終回のしめ方でろくによまなくても分かる
普通にアイドルのポスターは公共の場に貼ってるだろ。
警察署の1日署長みたいな公共のお仕事もやってるしな。
目的を達する手段としてどういう方針で臨むべきか、という運動論やで。
まぁ分からんかもしれんが、どんだけ正論（仮に正論とする）言っていても、
多くの理解者を得られなければ「あぁ痛い奴がいるなぁ」ってなるだけやで。
お前さんみたいに差別主義者とレッテルを張って受け入れるのを拒否していれば、
先鋭化して最終的にはベースキャンプ行やで。
つうか、そうやって差別主義者とレッテルを張る事自体が差別主義でリベラルと真反対やがな。
だから、献血センターや自衛隊が萌えキャラ使ったりするのは（狡猾だが）正しい運動方法よ。
そういう所から少しずつでも理解者を広げる努力をして実益を得ようとするのは評価に値する事と思うわ。
ヤンキーが公道で露悪趣味のチキンレースをやるのとオタクがネットで性癖や倫理について露悪趣味のチキンレースをやるのは界隈にいれば誰でも知ってる常識という意味では同じ
数値化されていない事実があるということも認めないと現状把握は永遠に出来ないよ
確かに所謂守旧保守は新興勢力たるネトウヨやそのバックグラウンドであるネット世論に対してはあまりよく思っていない感はある。
読売(警察庁の刑事筋の意見とほぼ同じと見ていい)がネット世論やその周辺に不快感を持って批判的な不定期連載記事を出しているのは有名だが、
やはり自民党がネット世論を重視しているせいで毎回追う毎にトーンダウンしているのがわかる。
今回は非米諸国のネット遮断がどうとか書かれているが日米の政府筋が関与したネット工作は？ねぇネット工作は？と突っ込みたくなる。
左翼やフェミニストが公園や街角などで露悪趣味のチキンレースをやるのは界隈に居れば誰でも知っている常識と言う意味では同じだよね
という訳で自分も利己的で他者への共感能力に欠けてる事を自覚したらどうかね^^
というDD論を生むのでそんなDD論はやめた方が良いわね。
ほーん市松模様が多産とか知らんかったわ。あんがと。
けど男の主人公に女性の仕事を象徴していた竈門ってつけるのは固定された役割分担を破る配慮したネーミングだからリベラル的に良いんじゃないの？
それとリベラルがなんで多産とか子孫繁栄と対立する概念になってんの？
そういう考え方を認めるのも多様性の一つだと思うけど、多産と子孫繁栄で極右って偏りすぎてない？
ワイはリベラル気味の自覚あるけどここまで行くとついていけないってなるわ
頭おかしい
なおぜーんぶ妄想の模様
社会党の車椅子の人思い出したわ。
あとノー勉でフェミニスト名乗ってるインターネッツフェミマンに対しても怒ってるで。
日本国中そんなもんやろ
そんな中で「政治に関心ある僕ちゃんは特別なんだ」みたいな発言して、オタクから越えられない壁の大半にヘイト撒き散らしてどうするん？
子孫繁栄、多産、共同体維持のための自我犠牲
これはどう見ても保守思想の良い面だけとって美化した極右思想をポジキャンする政治的意図がある作品だよね
あと多産なんて女の学歴や就業を制限しないと無理なんだけど？
大卒総合職や院卒で3人も4人も産む女いますかね？
多産を美化する＝女の人権を制限する気満々＝イスラム国と同じ
なのでネトウヨとオタク・オタクコンテンツは同じカテゴリに入るはず
というアレにしか見えねんだけどね、鬼滅が極右とか言い出すのは
なお有害かどうかの判断は私のお気持ち次第です。
ポルノアニメの有害性はお前のような人間とアニメアイコンが証明しているだろう
尚小児性愛者趣味のポルノじみたアニメを好むのは白人のインセルや4ch民やQアノンもそうみたいだね
ジジイのくせにヒステリックブルーのナオキ知らないのか
世代じゃなくても強姦魔として知っている
あとアンチフェミ女に関しては
子供を2人以上産んでないなら「私は産む機会じゃないし性役割果たしたくないけど他の方女は産む機械」と主張してるのと同じ
醜い
でたーオス特有の真のフェミニズムとは何かワイは知ってるよムーブ
オスに都合が良いものはフェミニズムとは呼ばない
フェミの基本は反家父長制のみだろう
刀剣乱舞とかヘタリアとかかなりがっつりハマったことあるけどワイ左派やで
ただヘタリアはやばかったな 第二次大戦や現在の国際関係に主観を盛り込みまくって語る、二次創作する人が多かった
俺もソーナノ
オタクコンテンツは好きやけど消費者としてのオタクは嫌い
反社に口座貸ししたゴミだっけ
＞女の学歴や就業を制限しないと無理なんだけど？
それも女性の選択肢の一つだろ。
産みたくない女性が産む必要はないけど、産みたい女性の選択肢を、人権侵害とかイスラム国扱いするのは頭おかしいだろ。
まさに自分もこれやわ
それが何の反論になるの？
＞「献血会場に貼り付けた事」が問題視されたって何度言わせるんだ
何の違法性もないものをお気持ちで問題だと騒ぎ立てただけだろ。
あとミソジニーを拗らせているアニメアイコンも多い、気がする
最終的に必要なのは常に自分が間違っているのではないか、
という視点を持つ事なんじゃないかね。
一時期流行った「相手にも別の正義がある」って奴だ。
自分はこう思うが別の人が別の事を感じるのも分かる、
そうやって多様性を許容する観点を常に持っていれば、
例えば映画で一部ポリコレ要素が有った時に、
「あの要素があるからダメだー」になるか「娯楽映画としてみたら出来が良いやねー」になるか、
どちらがに分かれると思う。
それは生き苦しいんじゃないかなぁ。
オタクは趣味にしか精神の拠り所がない依存症だからね
所詮趣味は趣味に過ぎないってことがわかってない
アニメが一般化してもオタクと一般人には大きな違いがあることがわかってない
非倫理的な描写、世界観、人間観をそうと知らせずに文芸として公開してしまって、消費者側もそれに気づかずに正しい物として自分の世界観に加え入れてしまうのは確かに問題ですね。
倫理や道徳という物をちゃんと教育する枠組みと、文芸における描写と現実を混同してしまわないような対策が必要ですね。
＞最終的に必要なのは常に自分が間違っているのではないか、という視点を持つ事なんじゃないかね。
これは同意するんだけど、相手の正義が自分の側への無条件降伏を求めるものの場合は、間違ってるかもと思えても、従うことはできないんじゃないかな？
連合国等は男性に擬人化されるのに台湾、セーシェル、リヒテンシュタイン、ウクライナ、ベラルーシといった大国の強い影響下にあるところは女性に擬人化してるって時点で問題
植民地主義や性差別を前提としたキャラ設定に対し無批判な界隈だよ
某あおじその描く下劣なネトウヨイラストの猫と同じ名前やな
それ市松模様や竈門が多産の象徴で、鬼滅が極右思想を植え付ける作品とか言う主張も含まれるん？
レッテルを貼ってるんじゃなくて事実を指摘してるんだがな。
運動論を考えることは重要だと思うがそれを他人に強制するのは違うだろ。
それに「史実ネタぶっこみながらエロキャラ量産する」って方法じゃネトウヨ思想は治っても女性蔑視には効果ないどころか逆にリベラルが取り込まれる可能性もある。
アイドルが本番のない性風俗だとか言う妄想は、それを主張するごく一部だけのお気持ちだと、社会に認識されてるから公共のお仕事にも使われてるんだろ。
なんでごく一部のお気持ちに共感しない人がその妄想に付き合わなきゃならないの？
＞レッテルを貼ってるんじゃなくて事実を指摘してるんだがな。
なんか正しい差別と正しくない差別があって、自分は常に正しい差別主義者だから自分が差別することは正しいとか思ってそう。
アンパンマンに性的なニュアンスはないやろ
これがシーライオニングかw
じゃあ明日から君の待ち受けは宇崎ちゃんな
冷静に議論をする振りをしてるが悪意から論点を少しずつズラして、論争相手を煙に巻く
法學院狂魔
大神ひろし
Twitterのアニメアイコンで真面目にネトウヨや自民党系を批判してるのは彼等くらいだからなぁ
悪いイメージを払拭させようとしてくれるこの3人には頭が上がりませんわ
他のアニメの絵はエロに寄ってない常識の範囲内やったんやろ
何で宇崎ちゃんの絵だけ批判されたんや？胸が大きい女性を描いただけの絵で？
君の母校やら身近にある一番大きい病院に行って「公共性のある献血のポスターです。是非貼ってください」って住所・氏名を名乗って宇崎ちゃんのポスターを貼らせてもらったら？
普通の女の子の絵なら堂々とできるやろ
担当者がどんな態度取るか実感してみ
俺は知ってるぞ
ヲタ趣味を無条件に肯定しないものは全部フェミニズムだ
少なくとも、まとめサイトの用法はこれだ
マジかよ糞箱捨ててくる
寛容のパラドックスって知ってる？
＞相手の正義が自分の側への無条件降伏を求めるもの
二つ観点が有って、
一つは本当に自分の側への無条件降伏を求めているのか、という点。
ハルノートで日本は妥協の余地が無くなった、というような例やね。
冷静に一歩引いた観点からどこにも妥協の余地が無いか、
本当に交渉の余地が無いかを検討する必要がある。
もう一つは無条件降伏を勧めてくるような手合いにまともな奴は居ないので、
そいつがその種の主張をするようになった過程やその主張で理解できる部分の把握をすること。
彼を知り己を知れば、って言うでしょ。
そのためには一度自説を捨てて相手の意見を取り込んで、そこから相手の説の弱点を把握していくのが楽よ。
ま、中々自分が正しいって言う認知バイアスを克服できないんだがなぁ。
そら、日本のコンテンツはそういう差別主義者が作っていてそういう連中が楽しんでいると言われても仕方がないんだよな
＞悪意から論点を少しずつズラして
見ず知らずの人間からの悪意に真面目に付き合う義理はないからね。
それで悪意で宇崎キャラを身につけろとか言ってるけど、俺が身につけたいかどうかと、それが公共の場にあることを許容することは別の話だと思うんだが。
なんであんたの悪意でしかない特定のキャラを擁護するならそのキャラのグッズを身につけなければならないってお気持ちに付き合わなきゃならないの？
まあオタクがやらかした時に悪いのは一部のオタク！とか言い出さなけりゃそれでいいよ
＞他のアニメの絵はエロに寄ってない常識の範囲内やったんやろ
リンク先見てきたら？
確かにだよね
あれは黒＝汚い色という印象付けをするポリコレ案件である。
バイキンマンの亜種であるどきんちゃんはしょくぱんまん（白色でがたいが良くて男性的でいかにも白人的）に惚れている。
これもどうみてもポリコレ案件である。
カレーパンマン（どうみてもインドなどアジア系を連想させる）はしょくぱんまんに比べて性格的に紳士性が無い。
これもどうみてもポリコレ案件である。
バタコさんは名前からしてポリコレ案件である。
このようにアンパンマンはポリコレ要件満載の作品である。
当然公共の場から排除されるべきである、という一部識者の見解も有る。
ドルオタもジャニオタもネトウヨでキモいよね
枝野とかAKBオタだしキモいよね
「人間話せば分かる。話してわからない奴は人間じゃないから殺しても構わない」みたいな狭量さを正当化する屁理屈だろ。
売ってるのが性では無いなら
なぜファンの性別が偏るの？何故恋人や配偶者の存在隠すの？
性行為してないだけで性を売り物にしてるは明白だよね
産むのを女性が選択するのは良い
雄と共同体による圧力により多産になるのはイスラム国と大差ない
ポルノ屋のマンズリ乱舞もクサレネナベの帝国主義美化落書きも悪質すぎるだろ
ネトウヨだろお前
アイドル＝本番のない性風俗とまでは言ってないが
アイドルのポスターを貼ることがどうだろうと日本の今のアイドルは秋元康みたいな性欲拗らせた馬鹿どものいいように作られてることは妄想でもなんでもねぇよ
「隣のバナナ」とか「口移しのチョコレート」とか「セーラー服を脱がさないで」を歌わせたこととか知らない？
女は下等生物産む機械肉便器奴隷膣以外無価値の低能！
という考えで意気投合してる
主人公がチンポ騎士から性欲だけ除去したのような女に都合いいキャラになってるからと言って
鬼滅が極右思想ベースの作品なのはただの事実だが？
体罰肯定自爆攻撃肯定個人主義の否定
味方の親玉は妻子とともに自爆するクソオス
「インターネットコミュニティ」は誰のもの？という問い、正確にはどんな層が最大顧客か？と言うべきか。
Amazonで買い物したり音楽をダウンロードしたりLINEやインスタグラムで馴れ合う人ではなく、5ちゃんねるやふたば☆ちゃんねるにいるような人々。
日本のBBS文化はある意味ガラパゴス化している部分があり、大手商用パソコン通信の時代には概ねそうなっていた(その頃アメリカでは「You get mail!」とか恋愛話をやっていた)。
ただし、彼らが右傾化するのはずっと後の話。
チンシコマンズリのための道具を否定されてたら子供向けの作品に対する揚げ足取りを始めるオタク君
青眼鏡とか白饅頭好きそう
見た
岐阜県関与のコミケで配ったしおりも
「公共性のあるしおりです。配布してください」って言って、学校や病院その他公共の施設で宇崎ちゃんのポスターと一緒に渡してみて
オタクの文脈上にない一般人がどんな顔するか見てみたら？
殺しても構わないなんて言ってないがw
極端な奴だな
不細工な中年男が冷笑しててもああ独身の男って孤立するもんねしか思われなくて気の毒だわ
弱者男性(笑)
富野がネトウヨとか知ったかもええとこやな
政商ばかり肥やして職人の待遇改善にはまったく無関心だもんな。クールジャパンじゃなくて寒々しいコールドジャパンだ。
艦これやヘタリアにさえ問題感じないのか
すごい脳みそしてるね
違法性って……そもそも法律論じゃないんだが
認知歪みすぎやろオタクくん
多分無批判なのはそう言った描写、表現に問題を見つけ出す感性、教養の欠如が原因でネトウヨだからと言うわけじゃないんじゃないかな？
ネトウヨなオタクもいるだろうけど、政治や社会思想、差別問題に対して全く無知で無関心という意味でのノンポリでその為にヘタリアとかの文芸を無批判で受け入れてしまうオタクもいるんじゃないかな？
左翼やフェミニストの露悪趣味ってなんだ……？
ついに人権擁護を訴えることが露悪趣味になってしまったのか
＞売ってるのが性では無いなら
なぜファンの性別が偏るの？何故恋人や配偶者の存在隠すの？
芸能人が何を売りにしてるのか、ファンが何を求めてるかなんて人それぞれとしか言いようないと思うけど。
松田聖子なんかは結婚、出産、離婚もしてて女性ファンが多かったはずだし、長渕剛、矢沢永吉なら同姓のファンの方が多かったんじゃないの？
自分が芸能人を性的にしか見ていないことを、その他大勢も同じに見ていると決めつけない方が良いと思うよ。
だからそういうのは部屋の中でやってろ
どんなに立派な人も私的な空間では他人に見せられないオナニーやセックスをしているもんだ
なんでそれを人前でやり始めるんだよ
こういうブログに書き込む人でも「お気持ち」とか言う言葉使っちゃうんやなって意外だったわ
普段反差別やってても自分のオカズの話になるとやっぱり本性が出るもんなのかね？
他人の苦情を「お気持ち」という言葉で矮小化して、まるで苦情を言う方が悪いというように印象操作をするのが流行っているけど
彼らはその「お気持ち」を懐き表明する背景にあるコンテクストは全部無視するんだよね
件の宇崎の件を擁護しているやつにしても何が悪いのかすら分かってない様子だし
青メガネはせいしきあろんだっけ
白饅頭は誰や？
そら自分は絶対の正義の立場からオタクと言う悪の立場の奴に指導しているのです！
ってな正義マンが多いからねw
自分の正義を信じて疑わない連中を狂信者と言って世間から浮いた存在として、
日本赤軍のようになっていくんだけど、
そういう連中には都合が良い相手なんだろう。
まぁ現実にはそういうオタク層を取り込むことが多くの人の役に立ってるんだけどな。
宇崎の献血の件にしても、偉そうに講釈を垂れる奴より血の一滴が大事なのよね。
自衛隊の萌え絵ポスターとかにしても、自衛隊の好感度向上に繋がってるだろう。
その手の現実を見えない輩が自分の正義感を満たすためだけにマウントを取りたがるから困る。
こういう無能な働き者どもの権利すら擁護しなきゃならない自分自身の立ち位置に悶えるのが、左翼の辛い所やね。
出た！現実主義！
目的のためなら手段は問わない！これが現実だ！ってネトウヨかよアホ臭え
マウントとかじゃなく、おかしいものはおかしいって言っていいんだよ
性欲の自由戦士のネトウヨ君臭い
オタクに限らないが、今の状態にある程度満足しているので変にイジって欲しくないという理由で自民党を支持している人も少なからずいる。
ワイ女や
そもそも初代ウルトラマンの黒沢年雄からしてアレ。
「何が悪いのかすら分かってない」これが問題の中心にあると思う。
ここのスレに来る人は確かに「左翼」に分類される人なんだろうけれど、だからと言って皆んなリベラルやフェミニズムなどの文脈を共有している訳じゃなくて、ただ政権叩きに来ただけの人やネトウヨ叩きに来ただけの人もいるんだと思う。
あと二次元であると言うのも感覚を狂わせると思う。
例えばレイプを映したビデオなどは表現を行う過程(制作中)に他者の権利を侵害した行為であるから間違っているとみんな言うだろうけれど、これが二次元上での話になると実在しない人間をどうこうする訳だから被害者は居ないから問題ないだろうと結論づけてしまって、またアニメなどは意図して観るものと言う風に考えられているから嫌なら見るな(実際は広告やsnsなどで無条件かつ強制的に観る機会がるのにも関わらず)という風に考えてしまって、だからこそ苦しんでいる人を被害者のいない表現で勝手に傷つく我が儘な人と捉えてしまって、そうであるが故に人格を無視した「お気持ち」なんて言葉が出るんだろう。
萌えに釣られて軍隊に好感持ってる時点でバカだろ。
現実とフィクションを割りきれてねーじゃねーか。
ガルパンとか好きだけどさ、こういうバカがいる以上は有害と言わざるを得ない。
俺はてきとう見てるけどオタクが全員ネトウヨだとはさすがに思ってないよ
極めて親和性が高いし100人中75人あたりまではネトウヨだと思ってるけど
……それにてきとう民も銀英伝は好きだし、あそこはオールドオタクが多いんじゃないかと踏んでいる
オールドオタクから見れば美少女物を消費するだけの今のオタクが異質に見えるが故に反発を覚える部分もあるのだろうし
で、実際にはその大多数の支持をいかに引きつけるか、が最も大事。
それが分かっていないと現実は変えられないのよ。
>>590
オールドオタクからさらに一歩進むと、所詮自分の趣味から外れただけで世代が回っているだけ、って悟ってくると思うで。
ようするに昔からある「最近の若い者は」ってのと同じ。
オタク「みんなそれぞれなんてポリコレの押し付け！！！！リベサヨの陰謀！！！！！！！！」
アイドルアニメ「ありのままで～♪」
オタク「ああ＾～神曲なんじゃ＾～」
これ
せやね
加えて言うと、リベラリズム/フェミニズムの文脈を踏まえた上でも「どこまでを許容するべきか」という度合いが人それぞれ違うという問題もある
例えばツイフェミと言われるようなラディカルフェミニズムの極北に位置する人たちは、とにかく性を描いたメディアは何でも全て禁止するべきだと考えるのだろう
俺自身としては性の問題は人間の本質に関わることだから、まるで中世の教会が推奨したように女性に麻袋を被せてセックスをするのが「正当」だ、みたいな極端な考え方には同意できないまたこれには表現の自由の問題も関わってくることだし、権力側は「下卑」であると社会的に認識されがちな性的表現から規制を進めてくるものでもあるから、性を描いたメディアに対する法規制には反対だ
あくまでもそういうものは表に出すな、という立場というわけだ
でもこれすらもツイフェミの人達から見れば性差別主義者ってことになるんだろうなというのは理解している
それとややこしいのは、このネット時代って厳密なゾーニングが難しくて、作ったこと=世界中に晒したことになってしまいがちなことなのよね
Twitterで女性差別的な猥談に励むオタクも、あれは別に女性に対して直接語りかけているつもりではないんだろうけど、今やネットもSNSもクローズドな空間ではない
私的な言葉が世界中に拡散する時代だ
これを踏まえないとまず議論が噛み合わなくなってしまう
あるなーこれ
適菜収がポップスなんて昔からある決まったメロディラインと歌詞の組み合わせを変えて延々と再生産しているだけだって言ってたけど、まさにそれ
リア充向けのラブソングもオタク向けのアニソンも実のところそこまで言ってることは変わらないんだけど、そこでは内容よりも誰が言ったかが極めて重要になってくるから奇妙だ
>ようするに昔からある「最近の若い者は」ってのと同じ。
これは分かるけど、それで割り切るのはニヒリズム通り越して冷笑じゃねぇのとも感じるわ
そもそもオタクメディアってもの自体が歴史の浅いもので、近年のその急激な大衆化と「劣化」を見たオールドオタクがそれに抵抗を抱くことは無理からぬことだと思うし、自分たちの好きだった界隈が差別主義者の巣窟になれば嘆きたくもなるだろう
主語がデカいのはネトウヨと変わらんな🙄
アニメオタクって義務教育中の年齢の少女とやたら性行為したがってるなあ
自分は中年のくせに
キリスト教自体が女性蔑視
聖書なんて宇崎より酷い女性蔑視悪書だから燃やすべきだ
女性が雄の肋骨から雄のために作られたという事実と真逆の雄の妄想が書かれてる
ともかくアニオタはうんざりするほどネトウヨだらけだし、宇崎の件なんかあまりにバカだなと思うよ。オタクがね。
だってひと昔前と現在と比べたら、どう見たって今の方が圧倒的にエロのコンテンツが豊富だろ。
ポーンハブとかイラストのサイトとか見てみろよ、エロを表現したい奴が表現しまくってるだろ。
心配しなくても世の中はどんどんエロくなってるよ。オタはなんの心配をしてるんだ？って思うよ。
バラエティ番組のおっぱいポロリとか、例の献血ポスターとか、そういうのが無くなっていくだけなんだよ。
そういう公衆の場でやるのは表現どうこうじゃなく、単なるオラつきだよ。
宮崎駿あたりの世代と萌えアニメ作ってる奴らは別物でしょ。
それが本当に「劣化」なのかねって所よね。
絵画史とか見てると伝統にそぐわない物が批判され、
それが徐々に受容されていく流れが繰り返されている訳で。
個人的には今のなろう全盛の小説界隈には眉を顰めざるを得ないけど、
アレはアレで表現を公表するハードルが低下して大衆化したとして評価するべきやと思う。
全体的に見りゃ母数が増えた分劣化もしてるだろうが、
そういう所から新しいのが出る、ってのは例えばボカロの発達から米津幻師やうっせいわが出るのと同じやろうし。
＞秋元康みたいな性欲拗らせた馬鹿どものいいように作られてる
そういう奴もいればそうでない奴もいるだけだと思うけど。
そういう奴だけを取り上げて「日本の芸能界」みたいに主語を大きくして全体を叩いたら、そうでない奴の反発買うだけなのに、あいつらを庇うならお前も同類だとか言って全体を叩き続けるから、ポリコレ、フェミニズムが嫌われるんだと思うけど。
マジか、男は女の肋骨から女のために作られたのかよ、俺文系だから知らなかったわ。
そりゃ神話レベルにまで遡れば極めてプリミティブなジェンダーロールに基づいた男女の非対称性の強調は顕著に見られるが、はっきり言ってそんな昔の話されても……って感じ。
むしろそういう歴史的経緯があるから今の男女平等の価値観に繋がっていくんだろ？
気に入らない歴史を燃やすのは単なる歴史修正主義だよ。
今の日本とは程遠いね。
社会的に殺すのは構わんと思ってるだろ。
「一騎当千」の巨乳キャラが普通に掲載されてたが問題にはされてなかったな。
アンチパチ屋のネトウヨは公共性のある新聞の折り込み広告の巨乳アニメキャラに
疑問持たないのかねえ。
最近の投票率知らんの？
でもそれは神の視点じゃん
評価を後世の歴史家に委ねるということは好き勝手やることの免罪符にはならないよ
今を生きる人間は、今の自分達の知見でできる範囲の批判をしなきゃならないんだから
どうあれ宇崎や長瀞みたいな女の子のキャラでお人形さん遊びするような男の妄想丸出しのタイプの作品を肯定する言葉は俺の中にはない
あれはポルノだよ
＞鬼滅が極右思想ベースの作品なのはただの事実だが？
他人の内心はこうだと自分勝手に断定して極右だ排除すべきだとか魔女祭はが民主的に見えるようなお気持ちですね。
なんとも頭の悪い主張やなぁ。
パチンコを趣味にしているフェミニストも居るだろう事は容易に想像できるだろうに。
そういう奴にはフェミニスト界の裏切り者として自己総括を強いる気かな？
おっ、ベースキャンプかな？
文芸において古い物は良くて新しいものは悪いというのはバイアスの掛かった見方だと思う。
例えば初代プレステのゲームと聞くと神ゲーの多くを思い出すけど、その頃の神ゲーなんていろんな会社が沢山のゲームを出したその中の一握りでしか無くて、その背後にはたくさんのクソゲー があったんだ。
だからもう十年したら「現代の作品」からは数多のクソが取り除かれて綺麗なものだけが残っていくだろう。
だから「現代の作品」全体を嫌うのでは無く、その中の何がダメで何が良いかを論じるべきだと思う。
それはそうなんだけど、それと同時に時代時代の流行というものがあるだろう
仮に数十年後の未来に2010年代のオタクカルチャーを語るとき、タイムプルーフされた「良きもの」だけが目立っていたとしても、同時代にそこから外れた美少女動物園やなろう物が数多量産されたことも併せて語られることは間違いあるまい
韓国は最大のオタクコミュニティサイトであるルリウェブがなぜか同時に最大の反日ヘイトの根拠地だってよく聞くね
機械翻訳で覗きに行くと日本のアニメキャラのハンネで日本への憎悪を拗らせた書き込みしてる奴をよく見かける
神の視点って訳でもないんだがなw
で、まぁ俺のゾーニングは割とはっきりしてて、
「何らかの法で引っかかれば概ねアウト」ってところ。
何故ならそうでないと恣意性が入って水掛け論になる。
何故ドラえもんはセーフで宇崎ちゃんはアウトなのか、って具合にね。
それくらい常識で分かるだろ？ ってのは無しだぞ。
実際上に鬼滅がアウト言ってる輩も居るだろw
こいつの中ではアンパンマンはセーフらしいが、それで他の人が納得できるとお思い金。
まぁだからこそ、公文書破棄や学術会議関連について圧倒的に左派持ちなんだがな。
法規範を揺るがされるとどうしようもなくなる。
逆にそこはマイルールで良い、って人は「俺の中ではセーフだから公文書破棄しても良い」、
って言ってるのかなぁって思うわ。
＞このネット時代って厳密なゾーニングが難しくて
ゾーニングされてるところから、文脈無視して都合よく切り取った情報を編集して、加害行為を作り上げて叩く奴もおるからね。
共同体維持のために命を捨てる行為を美化するのは右翼的価値観だよね？
内心の決めつけであると勘違いしてるのはお前が読解力の無いポルノ脳のキモオタで鬼滅の刃をろくに読んで無いから
雄のために作られた女性はいない
生物としては雌のために雄が存在している
雄は雌の奇形であるというほうが正しい
胎児の時点では全員雌だし雄は奇形
ネットde真実だな！
＞そもそも法律論じゃないんだが
だから「お気持ち」って言われるんだろ
興味のないアニメの栞なんか見もせずに普通に捨てるんじゃない？
ごく一部のノイジーマイノリティを相手にする理由はないと思うけど。
これ法律論やゾーニングの話だったの？消費者から見た作品の劣化の話でしょ？
つーか恣意性の排除って言うけど、違法ではないにしても迷惑な行為に文句を言うのは水掛け論ではないだろ
何なら最悪民事で争うことだって出来るわけだし
理解を得られなければ発表の場を失い、つまりおまんまの食い上げになる前世紀までの話だよなって
そこで為された表現に対してプラットフォーマーが責任負わせない仕組みどうにかしないといけないんじゃないかなあって思うよ
それが何だって言うんです？
何よりも恐ろしいことは、ネットの議論ではこれが「正論だ！」になってしまうんだよね
ほんとネットは屁理屈言いばっかり増やして、まともな議論ができない空間になってしまった
こんなんだからひろゆきみたいな三百代言が持ち上げられるんだ
マジでこの国の将来が不安になるわ
当たり前でしょ。
でないと、鉄腕アトム、ゲゲゲの鬼太郎、さざえさん、クレヨンしんちゃん、etc、
全てお前判断でアウトならアウトで広告に使うな、って話になるよ。
統一見解を何かで定めないと、いちいちそんなの相手にしておられんわ。
いやマジで、鉄腕アトムは特効をイメージさせるからアウト、って言う形で言われる可能性あるよね。
その線引きをどうするか、って話よ。
国で決める法律でも業界で決める内規でも良いが、何らかの形で線引きしていく必要があるのはごく当然。
つうか、違法ではないにしても迷惑な行為に文句を言う、って最近どこかで見たと思わないか。
名護屋の方の表現の不自由展って所でさ。
勿論俺は表現の不自由展の擁護派閥だが。
頭良さそう
雄は誇大妄想と性欲を満たすために嘘八百の女性ヘイトを垂れ流すという事実を指摘してる
＞宇崎が叩かれたら「ならドラえもんはーアンパンマンはー鬼滅はー」とやるわけ
宇崎ダメ＞なんで？＞性的嗜好を掻き立てるから＞不二子は？ワンピは？アイドルは？＞全部ダメ
たしかこんな流れじゃなかった？
そりゃあそうでない奴だっているだろうな。俺は見たことないけど
だが秋元とかジャニーみたいな野郎が大層な役職につけて、そいつらのプロデュースしたグループがメインを張ってる時点で日本の芸能界のレベルはお察しなんだよ
いや思ってないが
批判して謝罪させるぐらいでしか無いけど
クソゲーは例えになってねーよ
その例で言えば、数多くのメーカーが参入してた玉石混淆の時代は、単なる日本のゲーム業界の黄金時代だろ。
天皇の写真が使われた芸術作品を批判して焼却処分に追い込むだけなのは悪くないのも当然やね（ｹﾞｯｿﾘ
なんやろ、左翼連中ってそれでも日本の知性の一部を支えていると思ってたけど、
ほんま内部から腐っとんなぁ
性産業に時間と金を浪費し無自覚に買春するアイドルオタク
どっかの団体が内規でOKと定めたことに対して利用者や第三者はクレーム言っちゃいけないんだ？それは知らなかったなぁ〜
もっと言えば法律にだって、それに従うかどうかは別として文句言ったって良いんだぜ？この国は民主主義なので
表現の不自由展にクレーム入れるのはネトウヨの自由だろ？彼らにはその権利がある、そこは認めようぜ
ああいうのを不快に思う人もそりゃいるだろうさ、そこは個人の思想の自由だ
もっとも公営とは言え会場を借り切って行う表現の不自由展と、多くの人が利用する一般公共施設である献血ブースじゃ事情が違うと思うんですけど
例えば美術館に裸の絵を展示することと駅にそのままそれを展示することは意味が違うだろ？それと同じだよ
ゾーニングの話をするならそれこそがゾーニングだよ、もっとも俺はこのツリーではゾーニングではなくオールドオタクから見た現代オタク作品の「劣化」について語っていたつもりなんですけどねぇ〜
そういう男もいるだろうね
あなたの中には法律以外の基準は存在しないようですね
違法にならないことは迷惑ではない、と考えるなら、あらゆるインモラルが社会に蔓延ることを当然に許容しなけりゃならなくなるけど……
典型的なシーライオニングやんけ
ぶっちゃけ、お前がどう考えるか、なんて聞いて無いんだがw
なぜなら他の人にもそれぞれ考えがある訳で、それを俺はOKと思う、俺はNGと思う、でやってたら収集付かないって話。
だから、俺はOKと思う、とか例を挙げられても、「でそれをどうして他の人へ周知するの」ってなるだけで価値が無い。
だから当然法規範や社会的通念の話になるのは当然よ。
聞きたいのは全員がお互いのゾーンを把握し調整するための線引きを放棄してどうやって社会性を保つのか、その手段の話。
法律で無くマイルールで決められたら話にならんのですがw
論外。
批判したのは右翼側なんだけど
社会通念上アウトだからあんだけ叩かれて取り下げることになったんでしょ、宇崎のポスターは
一時的に収集がつかなくなろうと、そういう議論の上に社会的コンセンサスが形成されていくものなんだけど、あなたの考え方はそもそもその議論そのものを否定しているんだよね、「合法だからOK！文句を言うな！」という一点張りで
もっと言うならその法というものもマイルールのぶつかり合いの末に形成された社会的コンセンサスに基づいて新しく制定されることが多い
例えば新しい人権というのもそうで、プライバシー権というのも社会の変化によってかつて法律で合法だった内容だけでは人権を守り得ないからこそ生じた考え方なわけ
だったら何？相手がフェミニストだろうが批判するのは自由だろ
「何らかの法で引っかかれば<<概ね>>アウト」
で、なんで概ね、って付けてるかってのはその程度の事は踏まえての事よ。
だから当然、俺はクレームすら言うなとか言ってないって話。
ただ、クレームを圧力として使い表現を不自由にさせる動きには、
当然同じ程度に大きいクレームを持って対抗するがね。
そちらの言っている通り、現代はほぼすべての事に既に社会的コンセンサスが出来ている訳だ。
それを宇崎はダメ、って言ったら次はウサギはダメ、次はウナギはダメ、次は…ってなるのは想像できるやろ。
だからこの手の規制に今ある社会的コンセンサスをさらに縮小しようとする動きには、左翼側の人間として抵抗させてもらうで。
それはすぐに政治に対する批判はダメ、安倍さんに対する批判はダメ、ってなる訳だからな。
つまり松田聖子や長渕剛や矢沢永吉ランク以外は売ってるのは性ではあると白状してるじゃん
自覚あるじゃんお前も
パチンコなんて賤しい底辺発達障害雄向けの娯楽だろう
パチンコには低俗なポルノキャラがお似合い
パチンコなんて賤しい底辺発達障害雄向けの娯楽だろう
パチンコには低俗なポルノキャラがお似合い
戦争を運動会や部活のように描いてるウヨオタは本当に醜い
運動会や会社勤めでもお荷物のゴミのくせに
さすがにそれはちょっと差別主義的だ
発達障害って……
アイドルといえばラジオで韓国グルメの話しまくったり自分の好きな曲かけるコーナーで日本ではマイナーなk-popかけるアイドルがわりといたりするからドルオタはウヨりにくいのかな… でも若い女性声優で似たような感じのことをする人もいるからオタ界隈はよく分からん(私もオタクだけど)
健常者ならパチンコは時間と金の無駄だと分かるだろう
それパチンコの部分をあらゆる気に入らない趣味に変えても成り立つよね
結局あなたは他人を障碍者呼ばわりしたいだけなのでは？
脳の報酬系がバグってる発達障害者だからパチンコやソシャゲをやるんだよ
病気は病気なんだよはよ病院いけパチンカス
俺もパチンコもガチャもしないし、この手の輩には全く組しないが、
まぁなんだ、パチンコとアニメ漫画と何が違うのかね。
パチンコと鬼滅と宇崎とが何が違うのかね。
お前さんの説明で誰だ納得するんかね。
結局こういうのが出て来るので、やはり法や規範が必要なのだよ。
障碍と病気は違うよ
俺はパチ屋に1円たりとも落としたことがないけど
>それを宇崎はダメ、って言ったら次はウサギはダメ、次はウナギはダメ、次は…ってなるのは想像できるやろ。
公共の場所にエロ絵を晒すことに対する批判が「安倍を批判するのは駄目」に飛躍する筋道が分からない
それじゃ糞も味噌も一緒過ぎるわ
パチンコ→発達障害から金を搾り取る悪質なギャンブル
鬼滅→子供向けに偽造した極右作品
宇崎→Qアノンが生み出したズリネタ
客層と用途全部違うじゃん
パチンコやってる奴は精神科いってADHDか知的障害持ってないか調べるべきだ
パチンコやってる池沼ってリボ払いとかやってる層だろ
アイドルさんでちんちんしこしこまんまんいじいじする趣味を貶さないで！って？
嫌です
歴史を知るって事は現在を知る事でもあるのよ。
ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった 私は社会民主主義者ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
こういう物の一歩目は、誰もが反対し辛い物から規制を入れていくもんだ。
それが達成されれば次、次と進むもんだ。
だから憲法改正に反対って話が出るんだろ。
多分そういう反論してくるんだろうなって思ってたけど、ここでは政府による法規制ではなく、社会的コンセンサスの話をしてるんですけど……
だいたい、仮に宇崎の出版まで法規制するって話になったら普通に俺も反対するわ
そもそも「環境型セクハラ」に対する批判と政府に対する批判の封殺はまるで問題が違うし批判の声を上げている主体も違うだろう、なんせフェミって位相的にはゴリゴリの左向きなんだから
そういう無茶苦茶な論理的飛躍を是とするのならば、あらゆる迷惑行為に対する苦情（=あなたの言うところの「お気持ち表明」）はいずれ政府批判に対する法による封殺（こんなもん違憲も違憲だからあり得ないけど）に繋がるという筋道になってしまうよ
ほんとネトウヨも誰も彼もコンテクストを無視してニーメラーを引用し過ぎなんだよ……野党批判にまで引用するバカタレがいたのにはマジで水吹き出したわ
人前にエロ絵を晒すな！って国ではなく一般人から批判されたら「僕らはフェミ共から弾圧される被害者です！」ってか？
それこそお気持ち表明じゃないのかよ
雄って嫌われてる現実から目を背けてモテに関心しますからすごいや
陰茎が本体で射精欲に支配された化け物だからだろうか
一部のヤバい人達のせいで「フェミ」自体が嫌われてる感じ、すごい「オタク」に似てると思う
まぁどこの界隈でも一緒ちゃう？
政治、スポーツ、ウェイ etc
まあフェミとオタクが手を結べていたかどうかなんて分からないけど、女性をバカにするオタクと同じくらい、オタクをバカにする女性もいっぱい居るとは思うよ？
別にオタクが一方的に女性叩きしてフェミがその報復で萌え叩きを始めた訳でもあるまいし
お互いに殴り合っていた層も居ただろうし、全然叩いてなかった層も居ただろ
まあどうしてもオタクだけ悪いことにして叩きたいなら好きにすれば良いしどうでもいいけど
権力による表現の自由への干渉と表現の自由と他の人権と対立をごっちゃにすんなよ
しかも議論の上で社会的コンセンサスを作ろうって言ってるのを無視してリベラルとかフェミをナチスに例えるとかさぁ
妄想が過ぎる
障碍者差別すんなよゴミ
Q崎ちゃんってネタが一時期流行ったな
保守(笑)名乗るならせめて2人子供持てよ
出生率2切ると大好きな日本がどんどんちっさくなっちゃいますよー？
は？知的障害グレーゾーンから搾取するパチンコやリボ払いを非難すると知的障害者を差別したことになるのか？
お前も知的障害者か？
オタクって自分が差別主義者で加害者なのにやたらユダヤ人に感情移入したがるよな
ユダヤ人と大違いの自制心のかけらもないポルノ脳のくせ「
アイドルオタクはアイドルオタクな時点でカジュアルに息をするように売春買春や人権侵害や児童虐待を肯定してる自覚が無いから糞
いやそこは自制心がないところを批判すべきであって
ユダヤ人をオタクへの叩き棒として召喚するのは「日本人はユダヤ人を救った！」式の
思考の裏返しに見えるけども
オタク＝差別主義者兼加害者というのも主語がデカすぎる
オタク男は強姦殺人やテロや放火での大量殺人してるし
そうやって知的障害者を劣った、侮蔑されるべき存在として扱う文脈の上で人に知的障害者のレッテルを貼るのは単なる誹謗中傷でしか無い。
同一IDでの他の発言から見るに釣りじゃないかって思う
.........思いたい
知能が人より劣る人間騙して金を吸い取る事と
腕力が男より劣る女を殴ってレイプすること
両方悪なのに前者が合法なのはおかしいよね
ただそれだけ
人前で脱糞する性癖の人間やオタク男に女性用ゲイポルノ見せる性癖の人間がいたら
その人たちの性癖尊重できなさそつ
男性様に新鮮な新品未開封の膣が支給されるべきだ
という驕り高ぶった雄の身勝手な妄想が反映されている
不用品の劣等雄は子孫を残さず淘汰されるのが当たり前なのに
法は基本的に社会的コンセンサスを踏まえて定められていくもの。
だからこそ社会的コンセンサスを規制の方向にもっていくのは慎重であるべきなんだよなぁ。
苦情で規制を強くしていく場合に個人の感情を優先すると、
当然同じように個人の感情で反論を受ける。
だからこそ、何らかの基準で他者に明示していくのが、
新しい社会的コンセンサスを得るために必要不可欠。
個人的には馬鹿らしいと思うが、ﾋﾟｰ音とかもそう。
成人雑誌にカバーを掛けるとかもそう。
逆にその一定の基準を守っていれば基本それを尊重すべきで、
それに対する苦情を個人の感情の発露に落としてしまえば、誰の賛同も得られんよ。
その既に定まっている基準を動かしたいなら、
どこまで動かすという基準を明示しないと、
お前の気持ちとは違ってどこまでも動いてしまう可能性がある。
お前は法規制にしたくなくっても、いつの間にか法規制にするべきと言う社会的コンセンサスが得られてしまって、法規制の対象になってしまうかもしれない。
だからこそ基準が重要って言ってるんだよ。
実際に二次元エロをシバいた勢力はフェミではなく
石原慎太郎や平沢勝栄やらの保守勢力なのに
オタクは性欲脳で現実を見ない
自分はチンポで障子を突き破るつまらんエロ小説書いといて他人の表現は規制するのは意味不明だが
キモオタクどもよりはマシ
どういう事？
オレが知る限りではあるが、オタク男はホモを異様に嫌っている場合が多いからな
あれにはLGBTに対する反感もあるのだろうけど
正直オタク界隈だと、嫌ってるというか、とりあえず「ネタ」にすれば笑いが取れる的な感じで扱ってる感が強いと思う
淫夢だとかウホッだとか、当人にその自覚は無くても、ぶっちゃけ「ネタ」として嘲ってるよねって
どこまでやったらセクハラで訴えられるか教えろ！って言うてるようなもんだろ。
基準のまえに他人の立場や気持ちを考えることをしろって。
おまえはセクのハラは想像出来んらしいから、アルハラなりパワハラなりで考えてみろよ。
被害者側のやめて！の一言で終わりだろ、そういうのは。
あと600で言ったが、そもそも今はエロや欲望を表現する場は過去最高に充実してるよ。
色んな理由でフェミは嫌いだが、おまえは単にセクハラをしたがってるだけにしか見えない。
むしろオタの立場を悪くしてるよ。
どうでもいいと思ってるならこんな記事読まんでいいし書き込む必要もないやろ定期
ネトウヨオタク君はネカマという名の広義のトランスジェンダーなのにね
韓国人、ざいに
スイーツ(笑)脳やタピオカが原因の殺人は起きてないけど
オタク男の性欲脳による殺人は大量に起きてるしね
自分もキモい百合ヲタだが、当時けいおんのカップリングスレで、何故か嫌いなカップリングのファンを在日認定したクズを見たりして戦慄したことがあったわ、秋山澪在日説とか頭のおかしいことが一時話題になったこともあったっけ
結局バリバリサヨ的な素養を持つ奴にすら納得できる基準を示せない時点で、一般大衆の理解を得る事は無理よ。
仮にそれを押し通しても、次以降その遺恨が更にフェミの立場を悪くしていく悪循環な訳だ。
雑誌ジャンル上の青年誌のキャラクターはアウトとか、そういう基準決めで制限をしていくべきだってんなら俺は賛同する、という妥協をこちらは示しているのに、そちらは一切妥協を示さずに俺の嫌いな所まで制限しろって主張するなら、もう協議の余地すらない。
まぁ今までの人生でそうやってマイルールを押し通してきたんだろうなぁという事が推測されるので、周囲の人に同情をするだけやな。
そりゃ俺だってアニメ系の所でウヨを見たことあるさ。
でももちろんそれ以外の所でもリアルでもウヨを見たことがある。
だからアニメ系とウヨを直接結び付けないという見方をしてるだけよ。
似たような物だと、撮り鉄は他人に迷惑を掛ける奴が多い、とか、左翼（右翼）活動家には他人に迷惑を掛ける奴が多い、とかだな。
属性でレッテルを張らないってのは、共通理解をする上での前提よ。
百聞は一見にしかずともいうが、愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ、なんて言葉も有る。
自分の見た事で信じ込まない、自分を常に疑って掛かり、情報を集めて客観性を高めていくのが必要よね。
でもお前アニメアイコンの愚者じゃん
歴史に学ぶ＝戦艦を半裸の美少女にしたり武将を美少女にする
ですねわかる分かる
わーすごいすごい
淫夢だのスイーツだのが一般人との話題で出ることってありましたっけ？
こういうのから危機感は持つようにしましょうよ
あったなーチュサンジュとかいうの
オタク界隈はあの頃から少しでもマシになれたのかな？
俺はアニオタではなくミリオタの方ではあるが、例えばそれに関する本などを買っても電車の中などでは開かないようにしている
もう大分前に休刊しちゃったけどナイフマガジンなんかは毎号買ってて、購入して買える道すがらすぐにでも読みたい気持ちはあったんだけど、そんなもん人前で開いたらヤバい奴だと思われることは必定じゃん？
アニオタってコミケで頒布されてる18禁イラストが描かれた袋とかも平気でお外で持ち歩いて世間から顰蹙を買っていたけど、そういう行動の一つ一つが界隈へのイメージを悪くしているってどうして理解できないんだろうな？
挙げ句公共の場所にアニメイラストを晒すことを批判されたら逆ギレする始末だもの、ネトウヨ云々はさておき印象は凄く悪いよ
そこまで行くとミサンドリーを飛び越えてユージェニクスの世界やな
マシになるどころか悪化してるし
けいおんの制作サイドの一部はキチガイオタクに生きたまま焼き殺されたんだろう
本当にオタクは邪悪ど
アニメオタクや維新の会とかの方がナチスに似てると思うけど
アニメオタクにとってはフェミや左翼がナチスらしい
生徒会長さえやった事ないくせに為政者になる事を夢想し
母親と祖母以外の女に嫌われてるくせにモテる事を夢想する
アニメオタク雄はアホ
巣に帰ってくれ
差別主義者のクズ野郎
俺が長いこといるトイガンサバゲー界隈なんかはそもそもが吹けば飛ぶような界隈だし、常に世間の目や官憲の監視、規制の危機があるからマナー違反やイキリ行為にはすっげぇ厳しいんだけどねぇ……
アニオタ界隈ってその辺何か勘違いしているように見えるんだよな
彼らも表現の自由の問題で規制の危機と向き合わなきゃならない身ならばそれ相応に振る舞うべきだと思うんだけど、何かある度にすぐにキレて他人を叩くばかりで内省や自省とは無縁なのが不思議すぎる
なんつーか、ねつすっかり自分等は
ごめん、707は誤送信、訂正すると
なんつーか、すっかり自分等はネット上では市民権を得たかのようかなり強気にふるまってるけど、フェミやポリコレ関係に対しては、弾圧されてるっていう被害者意識が異様に強いんだと思う、んでその被害者意識をまとめサイトあたりにまんまと煽られてる感じ
筋トレオタクとかアスレチックマニアとネトウヨはあんまり層かぶってないと思うし
いわゆる美少女アニメ好きはネトウヨには多そうだけど
彼らは国もアニメも本当はどうでもよくて、ただズリネタが欲しいだけに見えるし
オタクとはちょっと違うなあと思う
暴論だけどキャラ考察の一つもできないアニメオタクはオタクだと思えないわ
だからその基準を作るための社会的コンセンサスがまだ定まっていないわけでしょ？
もっとも、それでも少なくとも宇崎の絵はアウトって判定だったようだけどね
誰の賛同も得られないというのも誤りで、多くの賛同を得られたからこそあれだけのムーブメントになったわけだ
単に誰も納得しない極端な意見に過ぎないような苦情が数件入っただけならああはならんでしょ
というかね、テクニカルな話をすると、基本的に「目立つものは規制される」んですよ
だって実際アニオタやエロゲオタ界隈が悪目立ちするまでは誰もその存在を気に留めてなかったでしょ（児童ポルノとの絡みなどがあるとは言え）？
だからユーザーや業界団体が自主的に一定の譲歩を示すことによってより強固な法規制を回避するという考え方がある
例えば米国のNRAなんかが有名で、あそこはガンのユーザーからは「最大の銃規制団体」と目されることがある
連邦政府によるより強固なガンコントロールアクトの成立を回避するために、率先して自分たちから銃を規制してしまう場合があるのよ
だから仮に一定の基準なんてものが欲しいのなら、それはオタクやオタク業界団体が定めるべきであって、法規制を待つべきではないね
もちろんそれがあるからと言って批判されない理由にはならないけど
大体法規制なんてのは最後の最後に最低限の基準を示すものであって、それに違反していないこと=無制限に尊重されるべきことではないわけよ
チンポだけ隠してりゃパンイチで出歩いて良いという話にゃならんだろ？それは単に「捕まらない」ってだけで周囲は不快なんだよ
>どこまでやったらセクハラで訴えられるか教えろ！って言うてるようなもんだろ。
ほんとこれなんだよなぁ……
オタクは基準は！基準は！それを示せないならお気持ち表明だ！って言うけど、例えば法律の条文におけるわいせつ物の定義だって結構曖昧で、判例や社会通念に照らし合わせて何がそれに該当するのかを裁判所が認定していくわけだ
法学で言うところのカズイスティック、もっと俗な表現ならケースバイケースって奴なんだけどね
そこに来て明確な基準なんていう回答に窮するものを求めて相手を黙らせる論法は卑怯であると言わざるを得ない
大体そんなもんは100条や1000条を連ねても定義し得ないよ、なぜなら相手はどのようにでも描ける「絵」なんだから、具体的に胸がどれだけ大きければとか、どれだけ肌が露出していればなどという特徴を事前に完全に定義するのは全く不可能で、それは悪魔の証明よりもなお困難だ
それを分かっているからこそ定義論に落とし込んでいくんだろうけどな
天皇は世界大戦の当事者で皇族という立場なんだから過激な批判もあってしかり、とか
そもそも展覧会という表現の場でやってることだろ、とか
でも宇崎ちゃんのあれは、確かに性的なデフォルメがきつすぎて献血のポスターには不適切ですね、としか言いようがないじゃん。
つーかご当地キャラとかだってそういうのよくあるだろ。
イメージにそぐわないとか、ふざけすぎてたなとかでデザイン修正したりするじゃん。
公共の場で使うものはそれが普通じゃん、過激な表現を追及する場じゃないんだから。
フェミの標的にされたとかなんとか、それは被害妄想し過ぎだって。
そんなに語ることが多いテーマでもないのに
＞宇崎ちゃんのあれは、確かに性的なデフォルメがきつすぎて献血のポスターには不適切ですね、としか言いようがない
そう思う人もいれば、そう思わない人もいるのが当たり前ってことが大前提のはずなんだけどね。
「性的なディフォルメ」を問題だと言うなら峰不二子やワンピースの女性も相当にディフォルメされているけど、もし峰不二子やワンピースの女キャラのいわゆる私服姿のポスターが献血促進に使われた場合、それを不適切だと思う人もいれば、いない人もいるはずだろ。
宇崎の献血ポスター問題が、アニメ界隈の一部にポリコレに対する根深い不信感を植え付けたのは、そういう賛否があって然るべき問題を、曖昧な基準で押し切ろうとしたことと、不適切だと思わない者を異常の側に位置付けようとするレッテル貼りにあるんじゃないのかな？
アホだなあ
宇崎ちゃんみたいなあからさまに性的なデフォルメきついやつも、そうじゃないって言い張ってオタク勢は無条件に無謬性があるの前提な物言いするから
いつまでたっても世間に勝てないんだよ
松田聖子や長渕、矢沢を性的な目で見てる奴もおるだろうし、そうでない奴もおるってだけだろ。
あんたがアイドルを性的な目でしか見られないからって、自分以外もそうだって決めつけて話すからおかしいんだよ。
＞そりゃあそうでない奴だっているだろうな。俺は見たことないけど
単に秋元とジャニー以外知らんだけ？
＞だが秋元とかジャニーみたいな野郎が大層な役職につけて
単に営業とか売り込みが上手かったんだろ。
何でも性行為に結びつけて考えてしまう方が病んでるように見えるけどなぁ。
スポーツ観戦してる人は、勝ち負けやその競技のパフォーマンスを楽しんでると思うけど、なんで芸能だけはそうじゃないって思い込んでるんだろ？
＞違法にならないことは迷惑ではない、と考えるなら、あらゆるインモラルが社会に蔓延ることを当然に許容しなけりゃならなくなる
法律に限らず、基準が定かでないものに無条件で従うことが肯定される社会の方が怖いよ。
日本には、いきなり相手を殴りつけて「お前は迷惑だ！理由はお前が考えろ！」って殴り続ける人たちが右にも左にも存在していた社会なんだから、殴られたならそれが何故なのかはっきりさせた方が良いと思うんだよね。
単なるお気持ちなら、それを言うのは勝手だけど、こっちが従う義理はないけど、お気持ちでなく何らかの理屈があるなら配慮くらいはしても良いとは思うんだけどね。
これ言うのもう何度目か知らんが
アニメの話になるとコメ欄がアニメゲーム系の他所のアフィブログと変わらん民度になってるの草枯れる
露骨な対立煽りまでおるし普段とは違う人が書き込んでるのかここにいる人たちも一皮剥けばこんなもんなのかこれもうわかんねぇな
某平仮名四文字ブログのアホどもがシュバってきてるんだろ
ポルノじみた創作物が人々のジェンダー観にいかに悪影響をあたえているかよくわかる
雄オタクは10代の美少女キャラアイコンで女叩きをし
雌オタクは性違和感うったえりFTMやらパンセクシャルやらXジェンダーやらアセクシャルを主張する
こいつらは虚構の性を見過ぎで脳がおかしくなった化け物
でもそういう奴って最近になって「大量虐殺を肯定した時点でジオンに栄光無し」に軒並みシフトしてるよね
お前はそういう化け物ばかりを見てきているうちに自分も化け物になったんやな
ほんま気持ち悪い奴
アートとポルノの違いは、乳のデカさとか露出とかの基準で決めれるようなもんじゃないだろ
同じ全裸で性行為する映像でも撮り方見せ方でポルノになったりアートになったりするんだよ
宇崎ちゃんのは明らかにポルノ寄りだし、宇崎ちゃんに限らず昨今のアニメやオタ業界自体がポルノ産業化してるのは、客観的に指摘できることだよ
ポルノだから悪いとは言わないし、中には見応えのある作品もあるにしてもね、傾向としてはポルノ的な消費をされてるよ。
これが透視ですか
オタクでもないし、ましてやアニメのことさっぱりわからないけど、
強いて言えばそういったオタクが政治的に強固な票田と見做されてるんだろうなとは思う。
＞宇崎ちゃんのは明らかにポルノ寄り
＞傾向としてはポルノ的な消費をされてる
「峰不二子、ワンピースなんかと比べて何が違うの」ってのが、殴られる側からするとわからないんだよね。
何度も書いたけど「そう思う人もいれば、そう思わない人もいる」ってだけなのに、そう思う人の声が大きければ、それに従うべきなんて普通は納得できないと思うんだけど。
てきとうでは趣味は変えられるからオタク叩きは差別じゃないとか抜かすバカいるけど
ぶっちゃけその詭弁だと
いつでも移住できるから地域差別ではない
いつでも職業は変えられるから職業差別ではない
いつでも改宗はできるから宗教差別ではない
いつでも組合は脱退できるから国労差別ではない
とどめとしては いつでも国籍は変えられるから韓国叩きは韓国差別ではない
ということになるがそういう詭弁にネトウヨは喜ぶだろうなあ
そんな詭弁なんて通る訳ないだろ
言い返せてないぞアニメオタク
お前らが商品としてつくられた虚構の異性の見過ぎでキチガイになってるのは事実だろう
アニメの絵でおちんちんをいじる事をやめるのがそんなに大変なんですか？
病気か？
一体誰と勘違いしてんの？
お前がアスペなだけじゃん
アニメオタク雄のアスペ率の高さは異常
わかるなら教えてよ
(https://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1078637882.html)
オタク文化はブルカやサティや誘拐婚や女子割礼や纏足のように滅ぼされるべきものだし
やっと正体現したね(知ってたけど)
必要か不必要かはともかく他国の文化を差別する時点で首が左に傾いただけのネトウヨそのものだってのは一目瞭然
不用品の劣等雄にも子孫を残す権利があると思ってる奴こそ差別主義者だろう
女から人権を奪おうとしている
雄による女性差別を文化と言い換えるほうこそネトウヨだろう
女を差別しないと息ができない人たち
アスペ君はズリネタ用に描かれた女の絵しか愛せない割に区別つかないのか
お前は女じゃなくてなりすましだろ
お前がそう勘違いしてしまうほど女は抑圧されてるんだよ
女は大人しくてる事を強要されてる
アニメイトと虎のあなとメロンブックスとコミケから出てくるな穢らわしい
やっぱり嫌儲まとめでアク禁されたなりすましじゃないか
ハウス！！
つかないよ。
何が違うのか説明できるなら教えてよ。
女を抑圧する事を文化と言い張る異常者のくせにお前もしかしたら女で腐女子だろ？
可哀想にASDはADHDみたいに投薬治療できないもんね
でも乙女ゲーやホモゲームのキャラと少年漫画の美形キャラの区別はつくでしょ？
そうやって「空想上の」かわいそうな女と自己同一化してる時点でやばい奴でしかないんだが
超ムラ社会の嫌儲まとめ民ですらドン引きする訳だよ…
話逸らすなよ
雄どもが女を抑圧する行為を文化と言い張るのを許していいのか？
説明できないなら書き込まなくて良いのに。
お前が今やっているのがまさにそれなんだが
趣味思想を弾圧しようとしている抑圧者さん
雄の好むアニメ→雄の性欲により作られた歪な女性像を垂れ流す
雌の好むアニメ→雄からの抑圧から逃れる現実逃避で敵前逃亡
両方趣味じゃなくて浪費と自慰行為
性的関心を集めるためだけに作られたキャラ
クターと物語の沢山いる登場人物の中にいるセクシーなキャラ
定型発達の人間は区別つくと思うけどな
いや全くその通り
結局こういうのは基本的にモテないくせにオタクにもなりきれずに中高年迎えた連中なのよ
オタクよりカーストが上というだけが心の拠り所だったのに、最近のオタクヨイショが気に食わないってやつ
そもそも若い頃リア充勝ち組として生きてた人なら今更、オタク叩きに走るわけないんだわ
本当のリア充っていうのは、好きなコンテンツを異性にモテるための方便だと割りきってやってた連中
まあ、こういうのが大抵オタクが嫌いなくせに異常にオタクコンテンツに詳しい時点で色々お察しってやつ
学校や会社の人気者の真似して、きっしょい下ネタふって女性をギャン泣きさせてそう…
何が違うって、そりゃ公共のキャンペーンに使うからには、まずは知名度認知度からしてルパンやワンピとは違うやろ
まあ不二子とかが献血のきゃらに向いてるかは別にしても。
そういう文脈やら信頼関係やらをすっ飛ばして「セクハラの基準を教えろ！」とか、見苦しいにも程があるわ。
おまえ、とりあえず「やめて」と言われたことは素直にやめることから始めるのが良いと思うよ。
よくよく空気の読めない奴らしいからな。
母親と二次元キャラ以外の女と関わりないんだからギャン泣きさせてるわけないじゃん
ASDに文脈読めって言って無駄ってご存知ないんですか？
頭悪そう
雄を性淘汰することは雌の当たり前の権利
劣った雄は子孫を残せず寿命で死ぬか自死すべきだ
ただのネトウヨやんけ
文脈読めねーだろうから、やめろと注意されたらやめろって言ってんだろ
てめえは文脈どころか文章も読めねーのかよ
無意味な短文茶々入れのてめえも病人仲間だわ
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないとはよく言ったもんやで
＞性的関心を集めるためだけに作られたキャラクターと物語の沢山いる登場人物の中にいるセクシーなキャラ
そういう説明って比較対象のキャラを同じ基準で比べて整合性がとれなきゃ単なる感想にしかならんぞ。
沢山いる登場人物の中にいるセクシーなキャラでいうなら宇崎もそうだし、性的関心を集めるためっていうなら峰不二子はもともと性行為の描写とか色仕掛け役のキャラなのに性的関心と関係ないとかありえんよ。
あんたが宇崎みたいなキャラを見て性的関心を掻き立てられる性癖なのは責めないけど、自分がそうだからって他人を同じ基準だと思われても困るんだが。
＞定型発達の人間は区別つくと思うけどな
見ただけで区別がつくとか言われて納得出来るの大川隆法の話を真に受ける奴くらいだと思うよ。
＞そりゃ公共のキャンペーンに使うからには
別に宇崎自体公共の場に掲示できないキャラでもないし、他国の赤十字も普通に宇崎みたいなアニメキャラ使ってるよ。
＞そういう文脈やら信頼関係やらをすっ飛ばして
平時において赤十字の最大の責務は輸血用の血液を集めることであり、オタクの主催するコミケは赤十字にとって安定した大手血液供給先なんだよ。
特にコミケの場合、性交渉の経験がない参加者が多い、飲酒するとイベントに参加できない等の条件が揃ってることから採決した血液のうち実際に使用できる血液を採血できる可能性が高いという優良なお得意先だったりするww
だから赤十字がオタク向けのキャンペーンなんかをやってる訳だけど、そういう文脈やら信頼関係をすっ飛ばして、一般人が不愉快だと邪魔してきたのがポリコレとかフェミニズムさんだぞ。
あいつらは所詮「左のネトウヨ」に過ぎないからな
散々暴れていたなりすましを見ればわかるが、自分自身の快か不快かでしか行動しないし、まともなリベラルからも否定される有様だし
そうやって自分で違いが分かってるくせにすっとぼけてるから、「フェミ」には毎回叩かれ
オタク世界以外にその主張は全く相手にされず、まとめサイトでお互いのちんちん慰め合ってるだけで、毎回同じイベントの繰り返しだ
いやBkxp1iNO0の(君自身の考えを)教えてって質問から逃げただろ君
雑なDD論すぎる……
コミケに掲示するのと一般の献血ブースに掲示することの意味の違いも（こんだけやりとりがあって）まだ分からないのかよ……
挙げ句ポリコレが憎いフェミニズムが憎いってまたネトウヨみたいなこと言ってるし
地域職業宗教国籍と単なるホビーを同列視することのおかしさに気付け
ここでの議論がこの記事とどう関係してくるの？
そっち側の言い分だとそうなるんだよ
コメント欄見てみな
少なくとも単なる趣味ごときって言ってる奴は一読推奨
表現の自由は結構だけど、女性を性的に描いた絵を公共施設に貼ることを咎められるのも「オタク差別」なんですかね？
そしてそのクレームが社会通念上正当であると一定程度認められたから撤去された訳で、これは飲食店や公共施設から女性の水着姿のポスターが消えたことと同様の現象に過ぎない
つまるところあれを擁護する手合いのオタク側がどう考えようと、胸を強調するデザインとポーズで描かれたアニメキャラは「性的である」というのが現代のある種の一般常識なわけだ（これには、例えば2000年代のエロゲブームの頃にアキバの路上に極部モロ出しの二次元キャラの等身大ポップを平気で掲示していたことなどによる世間からの白眼視と悪印象も無関係ではないとは思うが）
こういうの、ポリコレとフェミから攻撃されている！って被害妄想を抱えて生きているオタク層は「俺たちは弾圧されている」って思うのかな？
彼らはネットであらゆるエロスの発露を自由にやるだけでは不満なのだろうか？
……なら俺もシャツの背中に人間のバラバラ死体の写真を貼り付けて公道を歩いて、それを誰かから咎められたら死体フェチに対する差別だ！これは表現の自由だ！って叫んでみようかな
ごめん、コメ欄の何番から何番を見れば良いのか教えてほしい
結構長いんで……
なんで？
国籍宗教地域なんてのは変更は一応できるとは言え生得的な属性と極めて関連性が強いものだし、職業やら組合やらは変える変えないは別として、仮にその集団が迷惑行為に及んでいたら批判されることはやむなきことだと思うけどね……
オタクの行状批判は差別だ！→趣味は変えられるというのなら国籍だって変えられるだろ！→だから韓国批判は差別ではない！
飛躍しすぎ
大体2番から107番まで
本当はそれ以降もあるがどうしてもというならそこまでって事で
極端な例を挙げれば最終的にそうつながるってことなの
軽はずみな事を言うもんじゃないって事を言いたいの
確かに何でもかんでもオタクのせいにする悪癖はあるんじゃないかと思っているけど、これも匿名でやってるネットの難しさだな
批判する相手の集団の実勢を把握しにくい
だからこっち側は「サヨクは何でもかんでもネトウヨ認定してくるから…」みたいなことをよく言われる、という現象が生まれるわけだ
俺個人はオタク=ネトウヨだとは思っていないが、ネットカルチャーにおけるオタク文化の大衆化において大きな役割を果たしたプラットフォームが尽くウヨ臭かったことは事実だと思っているし、だからこそこのコメ欄でも指摘されているような
オタク=マスコミ嫌い、消極的自民支持……みたいな薄らネトウヨとも言える特徴が生じているのだと思う
それが単にオタクだけではなくネットの若者全体の特徴に該当するのかは分からないけど、ネット文化≒オタクカルチャーであるという認識の下でなら、それは（自分がオタクであるという認識を彼らがしているか否かは別として）真とも言えるんじゃないかと
みたいな奴が本当に男の人だったとしたら単に女の人に媚ていい思いをしようと企んでいる人なんだろうな(所謂｢一般常識｣もこいつに有利に利用しようとしているだけ)。
>……なら俺もシャツの背中に人間のバラバラ死体の写真を貼り付けて公道を歩いて、それを誰かから咎められたら死体フェチに対する差別だ！これは表現の自由だ！って叫んでみようかな
そんな度胸は元々無いくせに!!しかもその写真を｢キモブサデブ死ね｣等と利用するんじゃないの?!
ん？俺が女だとか女に媚びているとか言うのか？
俺は女にモテたことなど人生で一度もないしこれからもモテようなどとは一切思っていないが、自分の趣味の範囲のうち、他人が見て不快に思うであろうものを堂々と人前で開陳するハラスメントに批判的というだけだぞ
例えば我が家にはサバゲの小道具のダミー手榴弾や格闘の練習のときに使うゴム製のナイフがあるけど、これらは「玩具」であり完全に安全なものだから持ち歩くことは違法ではないとは言え、堂々と人前に出せば周囲の人が脅威に感じることは火を見るよりも明らかだ
だから運搬の際には厳重に梱包して持ち歩くという、ただそれだけのことだよ
>そんな度胸は元々無いくせに!!しかもその写真を｢キモブサデブ死ね｣等と利用するんじゃないの?!
例え話ですよ、現実にはやりません
それと死体の写真が「キモブサデブ」とどう繋がってくるんです？
写真は加工できるそうだな。
それにあんた、自分から望んで太った訳じゃない人や自分から望んで剥げている訳じゃない人迄｢キモい｣とか何とか言ってあざ笑っているんじゃないの?!
だから
>>780
の最後の方みたいな事を本気の願望として言っているんだろ?!
あんな事を言っておきながら｢例え話｣でごまかすなんて卑怯にも程が在る!!
あの一言だけであんたの発言は全て台無しだし、虐げられた民に寄り添って社会運動をする人達の邪魔をするような事をしたな!!
>それにあんた、自分から望んで太った訳じゃない人や自分から望んで剥げている訳じゃない人迄｢キモい｣とか何とか言ってあざ笑っているんじゃないの?!
いいえ
>の最後の方みたいな事を本気の願望として言っているんだろ?!
いいえ
それと「キモブサデブ」と死体は違いますよ
どんなイケメンでも死ねば死体だし、死体の画像の掲示は通常他人に不快感を抱かせるものだから、国内のメディアではモザイクが掛かります
「キモブサデブ」にはモザイクは掛からないでしょ？
そもそもその「キモブサデブ」ってどっから出てきたんです？この話に関係あるんですか？
じゃあなんだっていうと、現実生活が上手くいってなくてアニメに現実逃避するような連中なのよ
だから自分より下の存在を叩きたいんだけど、同世代の日本人は自分より金も家族もあって勝てる所無いのよ
そして「日本人であるだけで勝ち組」という何の努力も必要無い勝ち組でいる為に中韓を叩くネトウヨが作り出されるわけなの
よーく見てるとネトウヨは男叩きや女叩き、障害者叩きや炎上した陽キャ叩きが大好きでしょ？
誰かを叩く為の大義名分が「愛国心」なだけ
そうそうただの災厄の自由戦士だから韓国製や中国製のエロイラストでちんこをいじくる
国籍や宗教や性別や人種に関する差別と同一視する異常者キモオタ
おそらく大手メディアなどで一般的に使われる「ネトウヨ」の範囲って、自民やそれに類する愛国政党を支持して、かつ中韓に対しては差別的な言動を繰り返す輩……というところまでだと思うんだが
そういうネトウヨにアンチフェミ/アンチポリコレ/女性差別的な言動をも繰り返す輩が多いことから発展して、「特に愛国レイシストという特徴は持たないがセクシストではある」タイプも「ネトウヨ」と呼ぶことがアンチネトウヨ界隈で常態化してきたのではないかね
だからそのうちに「アンチフェミ/アンチポリコレが多く、性搾取的なカルチャーを日常的に消費するオタク」はイコールでネトウヨである、というようなことを言い始めて、自分がネトウヨであるという自覚などないオタク層から反発を食らう、という流れができてきたように思う
リベラルの立場としてオタクの行状批判をすることは必須だと考えるが、ネトウヨというラベリングとは別のアプローチが必要なんじゃないかな？
そのオナニーの道具を公共の場に出すとますますギンモチイイイ！！
っていう性癖を文化と言い張るアニウヨ
じゃあ他人に汚物をぶっかけたり獣姦や野外露出や乱交も合法でいいよね
男尊女卑に加えて自分は男としての性役割を果たす気が無いうえに醜くて臭いくせに
女性に対しては異常なルッキズムエイジズムをふりかざす
本当早く自殺してほしい
その理屈だとネトウヨ批判も出来なくなるな
それこそネトウヨという「趣味」だろあれ？それを批判するのは差別だ！とか主語がでかい！とか言われたらどーすんの
行動に問題があるのであって、障碍やら病気やら年齢やら所得やら容姿やらの叩きに話が飛ぶのは単なる差別だろそれ
真面目に発言してる人の意見の説得力まで削がれてしまう
そら、差別的な言動の場合は批判されて然るべしだよ
ネタはなんでもいいから、自分が被害者だと言い張れる、詭弁をこねくり回せると思ったら、獣みたいに他サイトだろうと突撃して来る
ただそれだけの生き物で、問題解決なんか全く考えてないのさ
だから、本気で何かに困ってる人がそういう連中に助けを求めると、確実に裏切られるか、運動に利用されるだけで終わる
なぜなら、その手の輩には具体的に悩める人を救済する手立ても経験もないから
どうしてないかと言えば、そりゃそれが目的ではないからなのさ
オタク界隈が内包する性差別的なカルチャーを批判することは差別になるんじゃないの？
それ言ったらなんでも差別的で終わり
言ったもん勝ちってやつよ
わかる。
けど、そもそも今時のオタクってのがどんな人種なのか全く想像ができないのだが。
それこそガンダムとかが流行った当時の80年代のオタク、
アニメ漫画ゲームなどのブームがある程度社会に認知されてきた90年代のオタク、
ネットに関わる中いろんな意味で存在が肥大化していったゼロ年代のオタク、
と言われれば、それぞれ頭の中でああこんな感じなと絵を描けるんだけど、
今現在というかここ10年ほどのオタクと言われる人種は超ディープな鉄オタミリオタからほぼ一般人なライトオタク迄あまりにもレンジが広すぎて、しかも各々性質が著しく違って標準偏差が大きすぎる。
そのせいで平均値や中央値を考えることの意味がなくなってしまっている。
>男尊女卑に加えて自分は男としての性役割を果たす気が無いうえに醜くて臭いくせに
>女性に対しては異常なルッキズムエイジズムをふりかざす
これがどうしようもなく終わってるところで、あいつらが理想とする価値観の中では男の責任が増大することになるんだが、全く自分がより大きい責任負うつもりないんだよな
だから一つの意見として破綻してて、現実に全く何の力も持たない便所の落書きにしかならない
＞一般の献血ブースに掲示することの意味の違い
一般に売られている18禁でもない漫画を一般のブースに掲示してならない理屈がないからね。
男の責任を果たす気があるなら美人と結婚したがろうが女子高生と結婚したがろうが自由にして貰えばいいんだけど
劣等雄の上醜くて臭いから話にならない
＞女性を性的に描いた絵を公共施設に貼ることを咎められるのも「オタク差別」なんですかね？
何回も書いてるけど、宇崎と不二子とワンピースキャラを比較して、どれが性的でどれが性的でないかについて、あなたなりに「胸が露出している」「性行為またはそれを連想させる姿勢をとっている」みたいな明確な基準を示して違いを説明できる？
できないのにこれは「女性を性的に描いた絵」だとか決めつけるのは、それこそお気持ちとしか言えない、ただ感想でしかないと思うんですけど。
＞これは飲食店や公共施設から女性の水着姿のポスターが消えたことと同様の現象に過ぎない
そういう風に「公共の場に置いて水着姿の女性のポスターは掲示すべきでない」という基準なら納得出来る人は多いと思うし、俺もそれなら文句はないよ。
＞死体の写真を貼り付けて公道を歩いて、それを誰かから咎められたら死体フェチに対する差別だ！これは表現の自由だ！って叫んでみようかな
別に死体なんか持ち出さなくても女性が裸で歩いていれば、表現の自由を叫んでも公然猥褻で捕まるでしょ。
でも胸の大きな女性が、性的な関心を買うために、胸を強調する服を着ていても性器や乳首でも出さない限り公共の場から排除されることはないけど、胸の大きな女性が胸を強調する服を着たイラストは「性的な関心を買うために書かれた」と決めつけられて公共の場から排除されなければならないロジックってなんかある？
オタク君醜い上に臭いよ
売り手から反発覚悟の悪臭に対する注意喚起出るのはオタク男向けの商売ばかり
何故オタクでかつ男の奴ばかりくさいかよく考えろ
アニメ好き=キモブサデブ
こんな価値観を一方的に信用して疑わないんじゃないの?!
違うなら申し訳無い、こっちの落ち着きが無さ過ぎだ!!
ただid：tSyC0ct80他何人かがネトウヨをオタクと同一視したり自分の過去の事を話したりしてオタク叩きをしているのは、単に叩き相手が欲しいからなんだろうな。
お前自身の臭いだろ
そのリンゴが腐ったような体臭なんとかしろ
＞「パヨクはネトウヨの範囲を広げ過ぎだ」というアレ、あれがこの問題の原因の一つになっているんじゃないかなと
俺から言えるのは、自分と異なる又は相容れない意見の持ち主は絶対にいるんだけど、だからと言って明確な敵対行動を取らない限り、その人たちとよろしくやっていくことは出来るってことだな。
正直、リベラルの方が寛容さに欠ける人達が多い気がする。
>正直、リベラルの方が寛容さに欠ける人達が多い気がする。
それはあなたがオタク関係の文脈で非難されがちだからじゃないのか？たまたまポリコレにタゲられ易い趣味をしているからではないかと思う
それにしたってネトウヨ側が外国人に対して「出ていけ！」「死ね！」とまで言うのに比較して、リベラル側の大多数は（権力による表現規制に対する危機感も大いにあるために）オタク趣味を法で規制しろとまでは言っていないだろう
何度も言うけど、日本のネットは性欲の発露で溢れているエロス天国で、オタク趣味というのは事実上自分たちの世界でやっている分にはそれほど叩かれているわけでもない
なのに「俺たちは弾圧されている」「奴らは不寛容だ」というのはちょっと視野が狭いんじゃないかと思うよ
だからオタクが言うオタク差別ってそういう類のものでしょ？
露悪趣味を大っぴらに開陳しておいて、何だあいつらおかしいんじゃないかと批判されたら「差別されている！」と喚くの
言っとくけどこれ、ネトウヨが言う在日韓国人は嫌われたくないなら嫌われない行動をしろ！ってのとは違うからな？
あれは間違いなくマイノリティに対する偏見から生じた差別であり社会的不利益を伴っているけど、オタクの方は例えるなら暴走族の迷惑行為が批判されているようなものだ
>アニメ好き=キモブサデブ
>こんな価値観を一方的に信用して疑わないんじゃないの?!
容姿は別にこの批判の要件に入ってないんで関係ないですね
つーか容姿が悪いからオタクが叩かれていると思っているのか？他人の容姿なんか俺の知ったことではないよ
行動が問題なんだ
>何回も書いてるけど~
できません
なぜならそんな厳密な基準を事前に用意することは不可能なので、ケースバイケースで判断するしかないからです
どのような音の何デシベルからが迷惑な騒音か、どのような臭いの何ppmからが迷惑な悪臭なのかというような話になるぞそれ
事前にその種類と数値を全て列挙しておいて、そこから少しでも外れたものは垂れ流しても「基準値内なのだから迷惑ではない」と主張するようなものだ
うるせーもんはうるせーしくせーもんはくせーんだよ、それをお気持ちだと切り捨てる傲慢さが理解できないね
>でも胸の大きな女性が~
生まれつきそういう容姿である人間が自分の自由意思に基づいて服装を選択することと（これも場所によっては苦言を呈されるたろうけど）、男の作者が男の読者向けに作り上げた性的に強調されたキャラクター、すなわち単なる図画を徹底的に混同するのは何故なんだろうな？人間と絵の区別もつかないのか？
そもそも献血ルームにオフィシャルなものとして掲示されたことが批判されたわけで、その献血ルームとは無関係な胸の大きい個人がたまたま扇情的な服装で来場した訳ではない
例えるならば生まれつき胸の大きな献血ルームの職員がいたとして、それ自体は生得的なものだから問題がないとしても、彼女が扇情的な服装で職務に当たった上に来場者の前で胸を強調するポーズを取ったなら、確実に苦情が入って責任者から指導が行くだろう
そういう話だよこれ
自分らのノリでブヒるのをわざわざ公に持ち出そうとして、それを咎められたら
自分らはフェミやポリコレに弾圧され排除されたと、まとめサイトに煽られるがまま被害者意識だけ募らせるんでしょ
議論は永遠に平行線っすわ
「まぁ確かにこういうのは引かれるかも・・・」
「こういうところは気を付けるべきか？」
とか自省できるオタはうんざりして降りる中、最後まで屁理屈捏ねに粘った厄介オタが、「論破した！やっぱり自分らは正しい！」っつって、また批判され規制され、被害者意識だけが肥大化していくんでしょう
初めからそういう結論が決まってりゃそうなるわな
https://www.nisei.online/post/%E3%81%AA%E3%81%9C%E5%AE%97%E6%95%99%E3%81%AF%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%82%92%E5%AB%8C%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%8B-%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%EF%BC%92%E4%B8%96%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%80%83%E5%AF%9F
逆に「擁護派」のオタクはどうしたいと思ってるのかね
世間はオタ絵を受け入れて、あらゆる公共施設に旨を強調した宇崎ちゃんの絵を貼り出したいの？
スレタイから外れて自分達のノリでアニメ好きや男の人を叩いてそれを咎められたら｢ｵﾀｸ｣とか｢ｸｻｲ｣とか言って被害者意識を募らせるあんた達に言う資格は無いな。
むしろ被害者意識が肥大化しているのはあんた達じゃないか?!
あんた達こそ行動の問題だし、｢弱者に寄り添って社会運動をしている人達｣に迷惑をかけているだけだ!!
スレタイに思いっきり「オタク＝ネトウヨ」ってあるけど・・・
＞世間はオタ絵を受け入れて、あらゆる公共施設に旨を強調した宇崎ちゃんの絵を貼り出したいの？
実際そうしたいんじゃないですかね
429とかで
＞史実ネタぶっこみながらエロキャラ量産するのが、
オタク≒サヨにする最大の近道かもしれんでw
と言ってるように、エロで釣ってそれで大勝ちできれば正義ってことよ
皆が自分らみたいに下半身で判断して動いてるって思ってるらしい
エロで釣ることの是非はともかく、それじゃ完全にポップカルチャーの政治プロパガンダ化じゃねーか……愛好家はそれで良いのか？
それにそのやり方って、それこそフリーセックスとドラッグで国民を統制した「すばらしい新世界」の政府そのものだ
フォード！
｢オタク＝ネトウヨという風潮はおかしい｣
･･････ここまで読め!!意図的に切り取るな!!
13: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)21:12:02 ID:00X8
そもそも大衆文化は江戸時代も大日本帝国でも権力者から弾圧される側
オタクが権力者目線の時点でおかしいと何故気づかない
16: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)21:18:05 ID:00X8
サブカル界隈なんて町山とか左翼が源流だし
今は右翼に乗っ取られてるが
13が強調されてる様に、権力者目線で物言うウヨヲタは実際見かけるし、16で自分で言ってる様に、右翼に乗っ取られてるって時点でどうよ？
>>826
にね
｢オタク＝ネトウヨという風潮はおかしい｣
って話題なら、おかしいという意見とその通りという意見とのぶつかりがあって当たり前だろ
反ネトウヨ系でさえこれ
日本人の民度ってどうなってるんだろう？
>>787
でとある人がこのようにカキコしたように、模範的な(?)行動の一例を示せばそれだけで良かったんだ。
>例えば我が家にはサバゲの小道具のダミー手榴弾や格闘の練習のときに使うゴム製のナイフがあるけど、これらは「玩具」であり完全に安全なものだから持ち歩くことは違法ではないとは言え、堂々と人前に出せば周囲の人が脅威に感じることは火を見るよりも明らかだ
>だから運搬の際には厳重に梱包して持ち歩くという、ただそれだけのことだよ
>>780
で先にこんな事を書いたら例え｢例え｣のつもりでも誤解されて当たり前だ。
>……なら俺もシャツの背中に人間のバラバラ死体の写真を貼り付けて公道を歩いて、それを誰かから咎められたら死体フェチに対する差別だ！これは表現の自由だ！って叫んでみようかな
･･････ま、本当はオカルト組織の構成員が所謂｢ネトウヨ｣と所謂｢反ネトウヨ｣に分かれて罵り合わせる｢プロレス｣をしてこの議論から人を遠ざけようとしているなら目的は達成されただろうな!!
･ヤマト人:
所謂｢日本｣で暮らす人の多数派で祖先は朝鮮半島経由でユーラシア大陸の奥の方から侵略して(後述するアイヌから)奪った土地を開墾して農耕を始める等で入植してきた弥生系異民族(朝鮮人や中国人と同じ大陸系)。
因に歴史ではヤマト人の事を｢稲作を伝えに来た渡来人｣と言う事になっている他、ヤマト人と同じハプログループの民族はユーラシア大陸の奥の方にいる。
･アイヌ:
所謂｢日本｣の先住民族で縄文系。先述のヤマト人が度重ねて迫害したせいで今やいつ滅んでもおかしくない位人口を減らしている状態。
因に所謂｢北海道｣以外にもアイヌ語由来の地名は下記に挙げた例のように幾つかある。
･所謂｢九州｣の指宿の語源はアイヌ語の｢イープシーキ｣で、意味は｢爆発があった所｣。
･所謂｢富士山｣の語源はアイヌ語の｢フチカムイ｣で、意味は｢火の神｣。
･ウチナーンチュ:
口之三島と大隅諸島以外の南西諸島の先住民族で縄文系。
以上から自分の事を簡単に｢日本人｣と名乗るのは何となく違和感があるような･･････?!
ついでながら｢所謂｢歴史｣は1つの民族を滅ぼす(或はいつ滅んでもおかしくない状態に追い込む)位力が強い民族にとって都合良く編纂される(要は｢嘘も混ぜられているかもしれない｣)｣と思った方がいい。
＞ネトウヨ側が外国人に対して「出ていけ！」「死ね！」とまで言うのに比較して
在特会のような一部の過激派を言うのなら、リベラルと言われる人達にも「死ね！」と言うどころか暴力革命を掲げて実際に人を傷つけて来た人達もいる訳で。別にネトウヨとされる人間の大半は暴力とは無縁の人達だし、リベラルだから暴力と関係ないと言うわけではないと思うけど。
＞オタク趣味を法で規制しろとまでは言っていないだろう
リベラル側は、国による規制や法規制をさも恐ろしいもののように考えてるみたいだけど、どちらかと言うと法によらない民間の規制の方が恐ろしい場合も少なからずあるんだよな。
いわゆる法規制は、逆説的にだけど基準がはっきりしてる分だけここまでは安全という安全地帯が明白だし、抜け道も探しやすい分、意外に対応が簡単だとだったりする。
これがいわゆるお気持ちで圧力をかける人達だと、「お前たちは差別主義者だ！」「性的な搾取は公共の場から排除しろ！」とか叫びながらいきなり殴りかかって、今まで何の問題ともされてないことをいきなり規制対象にしちゃうわけ。
そして基準を教えてくれとか言ったら「そんなもん自分で考えろ！」「まともに育ったなら教えなくても分かるだろ！」とか何も答えずに、自分の主張に無条件に従うまで殴り続けてくると。
そう言うことも考えると、リベラルのお気持ち規制より、基準が明確な分だけ自民党の法規制の方がマシな部分すら出てくるんだよ。
だいたい宇崎の件にしても穏便に済ますならキャンペーン終了後に赤十字に「今後配慮して欲しい」と申し入れても良いところを、キャンペーンを潰す形でやってるんだから反発があって当然だと思うけど。
なんども書いたはずだけど明確な基準を示せば、赤十字がそんなイラストとコラボすることもないし、誰がみても性的なイラストは公共の場から排除されるよ。
人によって受け取り方が変わる基準を後出しで相手に押し付けるから反発するだけで、日本の場合、オタクも含めて世間の大半の人は定められたルールをあえて破る人の方が少ないんだから。
あいつら嫌儲系っていつも脳内の表現規制反対派やオタクと戦ってるからな。
偽リベラルによくある特徴で、確証バイアスが強すぎて自分で作ったステレオタイプ以外の情報が受け入れられない。
当然いつも藁人形論法になる。
そもそも自分の嫌いな表現はいくらでもあるけど、その表現を「規制しろ！」なんてミリも思わん。
＞そんな厳密な基準を事前に用意することは不可能なので、ケースバイケースで判断するしかないからです
不二子はOKで宇崎はダメって人もいれば、不二子はダメで宇崎はOKみたいな人もいると思うんだけど。
そういう曖昧で、人によって違うような基準で判断されるくらいなら法律の明確な基準で規制された方が遥かにマシだと思うよ。
＞うるせーもんはうるせーしくせーもんはくせーんだよ、それをお気持ちだと切り捨てる傲慢さが理解できないね
「きにいらねーもんはきにいらねーんだよ」なんて、どう考えてもお気持ち以外の何ものでもないものに、何で他人のそれに従って法律で認められた自由まで制限されなきゃならんの？
＞献血ルームにオフィシャルなものとして掲示されたことが批判された
18禁でもない書店の一般コーナーで売られている漫画の着衣イラストを何が悪いかの基準も示せずに批判されてもな。
＞彼女が扇情的な服装で職務に当たった上に来場者の前で胸を強調するポーズを取ったなら、確実に苦情が入って責任者から指導が行くだろう
サリー以外を扇情的な服装だと感じるイスラム教徒がそれを理由に苦情をいうのはかまわないけど、それが日本の一般的な基準と異なっていれば責任者はそれに応じる必要はないだろ。
宇崎をポルノだと批判する人がいることは理解するけど、書籍としては一般書の範疇だからね。
じゃあ性欲を拗らせて無い奴をあげて見ろよ
> 単に営業とか売り込みが上手かったんだろ。
営業が上手ければゴミがアイドル業界を支配してても良いと？
趣味的思想と政治的思想を分けて考えてるのそれってネトウヨは嫌いだけど使えるからと何も対策をしなかったひろゆきのそれじゃん
オタク向けのキャンペーン宇崎を出す理由にはならないけどね。
別の有名なアニメキャラだっているでしょ。
例のポスターは胸を強調したポージングだし、宇崎の漫画自体が巨乳のキャラしか出てこないっていう明らかに読者の欲求もしくは作者の偏見を意識したキャラなんだから反発食らうのは必須でしょ。
オタク君って
アニメ漫画ではなくオタク(の成人男性)が嫌われてるって自覚無いよね
近代的な人権と個人主義がある状態で女の人権のみ制限したがっている
兵役無い分韓国人より糞
まあ韓国は数十年前まで日帝に支配されてたからネトウヨの理想郷でも当たり前か
北朝鮮の方がより理想に近いから？？
本当ネトウヨはキモい
被害者ぶる前に
オタクの男が集まる場所以外客に対する体臭の注意喚起がない事に対してよく自問自答しろよ
異性に対しては強いルッキズムを持つ男性に限って風呂に入ることさえないという事実によく注目しろ
＞オタク向けのキャンペーン宇崎を出す理由にはならないけどね。別の有名なアニメキャラだっているでしょ。
有名キャラだけにしたら偏らない？
それにメジャーなキャラだと他にグッズもあるだろうけど、マイナーなキャラはグッズ自体が少ないから話題性がある作品とのコラボはよくあることだと思うけど。
宇崎自体ネット配信が17年からで、そこそこ知名度が上がり始めてた時期だから選ばれても不思議はないよ。
＞宇崎の漫画自体が巨乳のキャラしか出てこない
単に絵が下手で胸が小さいと女性に見えにくいとか、ほんとに作者の好みかも知らないけど、胸の大きさの比率とか考える人がおるんだな。
うわぁ……
もう完全にネトウヨ側の意見じゃんそれ……
もうネトウヨまとめ行ったほうが良いと思うよほんと
それにしても暴言を吐くネトウヨが「一部の過激派」って、ネット歴1週間のニューカマーかよ
そもそもそういう暴言を吐いているからネトウヨって呼ばれるんだぜ？
「パヨクは問題がないことを問題視するー！」ってのもネトウヨとのレスバで千回くらい言われた言葉だわ
社会と社会思想の変化に着いていけない感性の鈍麻なのか、単なる保守反動なのかは知らんけど
宇崎のイラストは環境型セクハラの問題だからセクハラの例を引けば、昭和後期や平成初期のこの国がどれだけセクハラ大国だったのか知らんのかね？
当時は職場で女にセクハラすることが「男の甲斐性」とまで言われていたそうだ
そういう「当時は問題視されていなかったこと」を問題視してきたからこそ世の中が少しは良くなったわけだが
現時点で問題視されていないことは問題ではないという人は、現代社会の歪の中で苦しんでいる人に泣き寝入りを強いているということを理解した方が良い
何度も書いたけど表現に関する問題はケースバイケースで対処するしかないんですよ
表現なるものには多様性があり過ぎて事前に厳密な基準を設けることは困難だし、表現のあり方も社会のそれに対する社会通念も時間の経過で変化していくものだ
まぁ、公共の場へのソフトポルノ掲示擁護派のオタクが何と言おうと、宇崎の件やラブライブの件がこれだけ物議を醸した以上、社会通念上の「基準」たる踏襲するべき前例は出来上がりつつあるんだけどね
基準大好きなんでしょ？良かったね基準が出来上がってきて
これからは、せいぜい表現の自由戦士系のネトウヨと枢軸同盟でも結成してフェミガー！ポリコレガー！って言ってりゃ良いよ
オカズのことになると頭Q〜！ってなって途端にセクシスト落ちするあたり、元々そっちに近い感性なんだろうしお似合いだわ
残念なことに今回の試行では、むしろ語れば語るだけオタクとネトウヨの類似性が強調・補強される結果に終わってしまったようだ
モラリストたるべきリベラル側のオタクが自分の性欲の発露の問題と向き合うためには他者危害排除の原則に則るしかないと思うんだけど、普段ネトウヨの行状叩きに熱を上げるリベラルとて自分が譲歩しなければならない問題となるとどうにも思考が鈍るらしく、それでは我慢ならないらしい
それとオタクに批判的な嫌儲型のリベラルがここぞとばかりに差別用語を連呼するのは論外も甚だしいね
ネトウヨの中韓ヘイトみたいに解りやすい差別問題ならマズイと判断できる理性はあっても、自分の趣味の絡んだ表現に対する、公共の場にふさわしいかどうかの少し複雑な倫理面(っていうのかな？)の問題となると、理解が追いつかず自分の感情や欲求を優先してしまいがちな所があるのかもね
あと、オタ批判側の言葉の選び方もひどいという意見にも同意
＞そういう暴言吐いてるからネトウヨって呼ばれる
このコメント欄で俺は、そんな暴言は一切吐いてないけどあんたは俺をネトウヨ扱いしてるだろ。
暴言なんか吐かなくても、気に入らない人間をネトウヨ扱いする奴はあんたの自己紹介の通りいくらでもいるよ。
＞宇崎のイラストは環境型セクハラの問題
だから宇崎が環境型セクハラで、不二子やワンピがセクハラでないってなんなんのか説明してくれよ。
そして宇崎が環境型セクハラだと認定されたら一般書籍のコーナーからも排除されんの？
宇崎の件を放置してたら、いずれは不二子やワンピも規制されかねないから今回の件は反発されてるんだろ。
被害者がそう思ったという程度の理屈で書籍やイラストを公共の場から排除させるとかナチスとかわらんのじゃね？
＞宇崎の件やラブライブの件がこれだけ物議を醸した以上、社会通念上の「基準」たる踏襲するべき前例
宇崎やラブライブがダメで、不二子やワンピは問題ないってどこが基準になってるの？
そんな一部のお気持ちをゴリ押しして、キャンペーンみたいに何かを殴りつけるような輩のお気持ちが基準扱いされるなら、それこそ法律や裁判で白黒はっきりしてくれた方がマシだけどな。
＞せいぜい表現の自由戦士系のネトウヨと枢軸同盟でも結成してフェミガー！ポリコレガー！って言ってりゃ良いよ
法律で決められた範囲ならまだ納得も出来るけど、勝手なお気持ちで他人を殴りつけて、納得出来るような理由も提示できないのがフェミニズムやポリコレなの？
だからフェミニズムやポリコレに攻撃された人間は、フェミニズムやポリコレに否定的な政治勢力を支持するようになると思うんだけど。
このコメント欄を見てる限り、フェミニズムやポリコレに肯定的な政党ほど表現を守りたい側からは距離を置かれるのは当然だと思うよ。
>自粛強要の暇と憤懣にあかせて
その態度が間違いだ。これじゃあケンカを売りに行ったも同然だ!!
>「オタク＝ネトウヨ」を否定するためにオタク側の良心に訴えかけて来たつもり
｢つもり｣ね?!本音は「オタク＝ネトウヨ」を肯定するつもりだったんじゃないの?!
>>847
｢倫理面｣なんて言葉を無理に使わないで、こうした方が良かったかも?!
×少し複雑な倫理面(っていうのかな？)の問題
↓
〇少し複雑な問題
何れにしても色々な趣味の所謂｢オタク｣にもカルトの構成員が入って暴れれば多くの人はヒくだろうな。
>その態度が間違いだ。これじゃあケンカを売りに行ったも同然だ!!
はいはいトーンポリシングトーンポリシング
俺がどんな動機で自分の考え方を発表しようとそれは俺の自由だろうに
考え方に問題があるというのならその点に対する批判を加えて欲しいですね
>｢つもり｣ね?!本音は「オタク＝ネトウヨ」を肯定するつもりだったんじゃないの?!
あなたはなぜ予てより俺の内心に対する謎の透視をするんですか？
だいたい仮に俺がそう思っていたとして、俺の内心なんか言葉で何とでも取り繕える問題でしかないんですよ
なので何か言いたいのなら、現に俺が発表した言葉に対して言及して欲しいものですね、反論するなり何なり
あなたからは覗きようのない俺の内心なんか、あなたには全く関係ないだろ
そして宇崎が環境型セクハラだと認定されたら一般書籍のコーナーからも排除されんの？
というような意見が何度か見られるので、いい加減面倒くさいけど一応これに対して言及しておくと
俺はワンピは読んでないからよく知らないけど、不二子があの宇崎のポスターのようなアングルかつポーズをしているポスターが同じように献血ルームに掲示されたら普通に顰蹙買うと思うんですけどね（つーか不二子ってそんな胸デカかったっけ？ライダースーツみたいな衣装のジッパーを下ろして谷間を強調してるイメージはあるけど、どっちにしろ今新規の作品を作ってゴールデンで流すなら修正の対象だろうな。ドラえもんだって今のバージョンはしずかちゃんの肌の露出をかなり減らしてるし）
本屋というのはもともと多様な思想や表現が集まる場所なので多少極端な表現が人目につくところにあっても環境型セクハラにはならんやろ……ってこれ以前にもこのコメ欄で書いたな
しかし、これもある種のワットアバウティズムなんだろうな……別に俺はルⅢやワンピを肯定する立場ってわけでもないから流れ弾も良い所なんだけど
保守とオタクはリアルでもそうなんだが、話をしているとこういう屁理屈ばっかりで嫌んなるわマジで
頼むから成長してくれって思う
>>832
でまとめたように所謂｢日本｣には主に｢ヤマト人｣と｢アイヌ｣と｢ウチナーンチュ｣がいるんだよな。
しかも最近じゃそれら以外の民族も多く入ってきている。
理由は分かると思うけど幾つか･･････。
･在日アメリカ軍基地内の雑徭を韓国人(朝鮮人?)に請け負わせて仕事を失業中の日本人にやらせる事
･最近は大企業等が賃金面や待遇面等で好き勝手にこき使える人材を求め始めた事(人を育てる事にも手間暇や金がかかるので、それを略するため)
の続きだが･･････。
ただ1番大きな理由は所謂｢日本｣で代々暮らしてきた人と後から入ってきた人をいがみ合わせて(所謂｢分割統治｣して)、何らかの事が起こった時にそれを利用して(法を変えたり新しく法を制定したりして)法で縛って民から権利を取り上げて(命を擲ってでも富を献上する等で)支配者を喜ばせるために存在する人間型の何かにしようと支配者が企てている事だな(当然支配者を喜ばせること以外の思考を持つ事は党の支配者にとっては邪魔な他、貢献できなくなった時に自殺する等でこの世から消えれば支配者にとっては経費節約となっていいだろう)。
易々と｢ジャップ｣等と言って蔑み罵る輩はその支配者側の取巻きなのかどうか分からないけど、仮に違うとしても｢アイヌ｣や｢ウチナーンチュ｣みたいに古来からヤマト人に虐げられた人や最近入ってきた異民族の人(その人達も主に被虐者)に対して迄(勿論所謂｢日本｣で暮らす所謂｢女性｣に対しても)｢ジャップ｣等と言って蔑み罵る事になる事を理解した方がいい。
･･････ま、分割統治の果てに所謂｢民(たみ)｣を人間型の(当然ながら使い捨ての)何かにしたがっている支配者連中とその｢取巻き共(当然ながらその支配者から資金援助を受けているカルトもその１つ)｣にはどうでもいいかもしれないけどな!!
ほんと法律以外の基準を前提とした「お気持ち表明」が嫌いなんだね……マジで民主主義に向いてないわその思考
一部のお気持ちは取るに足らぬと言うのならば、相対的にマイノリティであると普段から自称するオタクのお気持ちの方が取るに足らんよ？
80~90年代みたいにオタクは犯罪者予備軍！と社会から叩かれまくったり創作物の中でオタクを醜い存在として描かれても、それに対するオタク側の反論たる「お気持ち表明」は「現時点において問題ないことを問題にしている」だけだから取り合わないと言われても怒らない？
表現の自由を守るということは、自分の趣味を他人に押し付けることではないんだよ
社会の中でお互いがお互いの自由を守るために共生できるラインを探ることなのね
オタクはネットでも同人でも書籍でも自由すぎるほど自由に創作活動をしているじゃん、これが表現の自由が守られている状態と言わずして何という
最早ごまかしとケンカを売りに行った事の正当化だな。
そう思われます？ならそれでも結構
反論にもなっていない外野のヤジなど意に介する必要もありません
ここで長々とレスバに付き合ってくれた宇崎ポスター掲示肯定派の人達の方が、言葉と知性でやり取りしてくれた分あなたより100倍誠実ですよ
>･･････ま、本当はオカルト組織の構成員が所謂｢ネトウヨ｣と所謂｢反ネトウヨ｣に分かれて罵り合わせる｢プロレス｣をしてこの議論から人を遠ざけようとしているなら目的は達成されただろうな!!
訳の分からん妄想はやめろな
オカルト組織の構成員って……ネトウヨ並みの身分透視じゃんそれ
数々のカキコを見た限り、あんたにも知性があるとはとても思えないな。
｢意に介さない｣と言っておきながらカキコを返して｢意に介す｣矛盾が何とも!!
>>859
このテの掲示板なら本当の身分を隠して(要するにカルトの構成員が一般の民(たみ)を装ったり女の人が男の人を装ったりして)カキコする事もあり得るんだが何か(見た人が信用するかどうかは話を別にして)?!
あんたの想定の範囲はかなり狭いな!!
>そういう曖昧で、人によって違うような基準で判断されるくらいなら法律の明確な基準で規制された方が遥かにマシだと思うよ。
言っとくけど苦情を言う権利は万人にあるけど、それを聞き届ける義務が施設の管理者や事業者側にあるわけではないからね？
つーか、そんなに曖昧な基準でポスターを取り下げたことが気に入らないのなら、苦情を言った側ではなく、それに応じあた献血ルーム側の「弱腰」を批判すればいいんじゃないかな？
「ポスターを取り下げるとは何事だ！表現の自由を守るために戦え！」って
もちろんそれも大概、献血ルーム側から見ればオタクの曖昧な基準（オタク側の「お気持ち」）に基づいた苦情なんだけどね
取り下げるも取り下げないも判断は献血ルーム側の自由裁量な訳なんだし
>「きにいらねーもんはきにいらねーんだよ」なんて、どう考えてもお気持ち以外の何ものでもないものに、何で他人のそれに従って法律で認められた自由まで制限されなきゃならんの？
例えるなら「お気持ち」は被害届でしかないわけで、それを受理するか否かの判断は「お気持ち」を表明された相手側の裁量なんだけど、どうして「お気持ち」をそんなに嫌うのか理解できないね
「自由」を制限したのは「お気持ち」を表明した側ではなく献血ルーム側だぞ？因果関係の認識からしておかしいんだよあなたは
そもそも何を掲示するかを選択する裁量は献血ルーム側に帰するもので、外野のオタクは外野から、それこそ「お気持ち」を表明しているだけなんだけどね
あなたが自分でプライベートな献血ルームを作って好きなだけ宇崎のポスターを貼れば良いんじゃないかな
本屋の例を引き合いに出すことが的外れなことは数回に渡って説明したよね？
>サリー以外を扇情的な服装だと感じるイスラム教徒がそれを理由に苦情をいうのはかまわないけど、それが日本の一般的な基準と異なっていれば責任者はそれに応じる必要はないだろ。
宇崎をポルノだと批判する人がいることは理解するけど、書籍としては一般書の範疇だからね。
サリーは主にインドの民族衣装で、インドの最大宗教はヒンドゥー教なんですが……ブルカって言いたかったのかな？
書籍ではなくポスターという形態で献血ルームに掲示されたのが問題になったのであって、少数の「お気持ち」ではなく日本の一般的な基準に照らし合わせてアウトだから献血ルーム側はそれを取り下げる判断をしたんだろ？
>18禁でもない書店の一般コーナーで売られている漫画の着衣イラストを何が悪いかの基準も示せずに批判されてもな。
本屋の例を引き合いに出すことが的外れなことは数回に渡って説明したよね？
>サリー以外を扇情的な服装だと感じるイスラム教徒がそれを理由に苦情をいうのはかまわないけど、それが日本の一般的な基準と異なっていれば責任者はそれに応じる必要はないだろ。
宇崎をポルノだと批判する人がいることは理解するけど、書籍としては一般書の範疇だからね。
サリーは主にインドの民族衣装で、インドの最大宗教はヒンドゥー教なんですが……ブルカって言いたかったのかな？
書籍ではなくポスターという形態で献血ルームに掲示されたのが問題になったのであって、少数の「お気持ち」ではなく日本の一般的な基準に照らし合わせてアウトだから献血ルーム側はそれを取り下げる判断をしたんだろ？
この投稿については誤爆です
申し訳ありません
のこの部分を見て思った事だけど･･････。
>80~90年代みたいにオタクは犯罪者予備軍！と社会から叩かれまくったり創作物の中でオタクを醜い存在として描かれても、それに対するオタク側の反論たる「お気持ち表明」は「現時点において問題ないことを問題にしている」だけだから取り合わない
これはマスコミが悪かったよな。もっとよく調べれば色々な事が分った筈だろうに。
･･････ま、マスコミも支配者側の1つだから弱い者虐めを継続するためにわざとこの問題を歪曲したんだろうな。
因に昨今だとその虐めの対象から女の人を抜いただけで弱い男の人に対する虐めだけ残した状態だな(例えば自分の意志じゃなくても太っていたり剥げていたりする男の人に対する嘲りや弄り等)。
しかも失業して経済的に困窮している人を｢性別が男だから｣と言う事でどこも何の援助もしない(だから野宿生活しか無くなる)。
ここに来る人で弱者の事も考えているつもりの人にはここまでは考えが至っていないだろうな。
だから｢｢女の人にいい思いをさせて、その女の人からいい思いをさせてもらう｣と言う欲求の下に動いている｣と疑いたくなるんだよな。
＞一部のお気持ちは取るに足らぬと言うのならば、相対的にマイノリティであると普段から自称するオタクのお気持ちの方が取るに足らんよ？
宇崎についてはオタク気持ち関係なしに、出版社も一般向けに販売しても構わないと認め、赤十字の担当者も不適切でないと判断してコラボが始まっているだろ。
それを私たちのお気持ちこそが正義、私たちが汚物だと感じるものは公共の場から追放しろってやって来たのがポリコレフェミニズムのはずだけど。最初から無条件で自分達に従えって言ってる人が今更なにを言ってるの？
＞オタク側の反論たる「お気持ち表明」は「現時点において問題ないことを問題にしている」だけだから取り合わないと言われても怒らない？
「宇崎は、ワンピや不二子と比べて特に性的な関心を買うキャラじゃない」って言っても取り合う気なんて最初からカケラもないだろ。
自分のお気持ちが通ることが当たり前だと思っているポリコレフェミニズムが何を言おうと本来なら関わりたくもないよ。
＞表現の自由を守るということは、自分の趣味を他人に押し付けることではないんだよ社会の中でお互いがお互いの自由を守るために共生できるラインを探ることなのね
それってポリコレやフェミニズムの主張には無条件に従え、我々が不快だと思えばこちらは一切抗弁せずに目の前から消えろ。目の前から消えれば殺しはしないぞ。
そういうラインでしか共生させてやらないって言ってるのと同じじゃない？
>数々のカキコを見た限り、あんたにも知性があるとはとても思えないな。
｢意に介さない｣と言っておきながらカキコを返して｢意に介す｣矛盾が何とも!!
反論はそれで終わりっすか？
あんだけ数々のカキコしてるんだからもっと別に突っ込むところあるんじゃないですかね？
>このテの掲示板なら本当の身分を隠して(要するにカルトの構成員が一般の民(たみ)を装ったり女の人が男の人を装ったりして)カキコする事もあり得るんだが何か(見た人が信用するかどうかは話を別にして)?!
あんたの想定の範囲はかなり狭いな!!
「あり得ること」と「それが事実だと認識すること」はまーーーったくの別ですよ
あり得ることという単なる推論をいちいち事実認識に反映させるからQアノン信者や万物在日陰謀論に陥るんです
自分の気に入らないことを書き込む奴は在日だ！中国政府の工作員だ！って言ってるネトウヨ、いっぱい居るでしょ？
ところで俺は月の裏側に隠れているナチス残党が地球に送り込んだ工作員なんですけどね
>被害者がそう思ったという程度の理屈で書籍やイラストを公共の場から排除させるとかナチスとかわらんのじゃね？
出た！リベラルはナチス！
歪曲した人の欲求はともかく本当はそうじゃないんだけど、うまく弱い立場の男の人を踏みつけにする状態を維持したものだな。
運動部の方がイジメや差別がヒドイけどね
運動部の陽キャとか黒人ハーフとか
エグいくらいイジメてたけどな
｢自分に知性がある｣と思いあがる態度には恐れ入ったな。
>あり得ることという単なる推論をいちいち事実認識に反映させるからQアノン信者や万物在日陰謀論に陥るんです
>自分の気に入らないことを書き込む奴は在日だ！中国政府の工作員だ！って言ってるネトウヨ、いっぱい居るでしょ？
単に見方が違うだけだ。
>ところで俺は月の裏側に隠れているナチス残党が地球に送り込んだ工作員なんですけどね
･･････それで?!
>ここに来る人で弱者の事も考えているつもりの人にはここまでは考えが至っていないだろうな。
ここまでは分かる
権力勾配という言葉がtwitter界隈ではよく使われているようだけど、この考え方って相対的多数者の側の中にいる弱者を取り零すことに繋がりかねない論理でもあるから無批判には称揚できないと持っているのよね
例えばアファーマティブアクションでプアホワイトは救われない、って奴
>だから｢｢女の人にいい思いをさせて、その女の人からいい思いをさせてもらう｣と言う欲求の下に動いている｣と疑いたくなるんだよな。
でもこれはねーだろー！
世の中の半分は女で、普通に生きてりゃヘテロセクシャルとしてのパートナー以外にも、家族親族知人友人同僚がある程度の数いる状態になるわけだが（まぁ、俺は友人とは思われてないかも知れないけど）
彼女ら自分の隣人の女性としての立場を慮って行動も考え方にも気を遣うということがイコールで「女からいい思いをさせてもらうため」ってことになるかい？
誰も彼もがそんな下半身でもの考えてるとは思わないが……ちな異性愛者の三十路童貞
程度の問題で、あまりにも女の人に慮る状態に対してそう疑ったのだ。
>宇崎についてはオタク気持ち関係なしに、出版社も一般向けに販売しても構わないと認め、赤十字の担当者も不適切でないと判断してコラボが始まっているだろ。
出版社と赤十字の中の人が認めた判断には誤りがなく世間一般の感覚を逸脱し得ないと考えているのなら大間違いだよ
そんなものは何の裏付けにも保証にもならない
昔のオタク差別的な番組もTV局の偉い人が認可して作ったものなんだぜ？でも散々オタク側からの「お気持ち」で叩かれただろ？
>「宇崎は、ワンピや不二子と比べて特に性的な関心を買うキャラじゃない」って言っても取り合う気なんて最初からカケラもないだろ。
ワンピや不二子の例を出したの誰だよ？少なくとも俺じゃねぇぞ、そんなもん知らんわ
そもそも俺サンデー読者だったからワンピ読んでねーもん
どんなキャラだろうと何らかの理由で批判に合う可能性はあるし、俺の立場じゃその都度判断するしかないとしか言えないね
>それってポリコレやフェミニズムの主張には無条件に従え、我々が不快だと思えばこちらは一切抗弁せずに目の前から消えろ。目の前から消えれば殺しはしないぞ。
そういうラインでしか共生させてやらないって言ってるのと同じじゃない？
どんだけ被害妄想拗らせてるんだよ、万物在日陰謀論じゃあるまいし……
そもそもポリコレやフェミニズムと言っても千差万別で一枚岩じゃないんだぞ？（人は自分の嫌いな奴らに対しては「私達は多様で複雑だが、彼らはそうではない」って思いがちだけど）
それこそネトウヨなオタクもいればネトウヨではないオタクもいるのと同じでさ
そして向こう側は好きに物を言うけど、それに従うか否かは献血ルーム側の裁量だって言ってるじゃん
ポリコレフェミの言うことが絶対ならあなたなんかもうとっくに社会から抹殺されてるよ
こうしてあなたなりの「お気持ち」を表明できていることがポリコレフェミ側の主張は議論の提起以上の力を持っていないことの現れでしょ
つーか他人の意見を「お気持ち」と矮小化するなら自分の意見もそうされる覚悟はあるんだよね？
あまりにも……とはどの程度の話なんだ？
ポスターの話？セクハラの話？
前者に関してはどちらかというと表に出しすぎることで世間の不興を買うことによるイメージ悪化→規制のコンボに繋げられるのが嫌だからって感覚だな
後者はさすがに擁護不可能でしょ……
の続きだけど、そのためにはそれ以前にネットや一般のマスコミ等色々な物事に触れる事が大事だけどな。
>ポスターの話？セクハラの話？
それ以外にもいろいろあるんだが?!
社会的弱者全般の欲求ではなく
弱い立場の男性に限定してる時点で肉便器をよこせ！と言いたいだけだろう
薄汚い穢らわしい獣以下の連中
オタクは差別主義者だが差別するための権力が無いからね
俺なら浮気しない何と言い張る素人童貞の不細工と同じ
というかただの同一人物か
>｢自分に知性がある｣と思いあがる態度には恐れ入ったな。
ええ……
俺が「自分の主張に突っ込みどころがある」と認めていることを以て「思い上がっている」と受け取られるんですか……？
一応自分では筋を通しているつもりなんだけど、数日にも渡ってレスバしてるとやっぱり論理展開にボロが出てくるなぁとは思ってるんですよね
今から自分の書き込みを省みると反省するべき点だらけで恥ずかしい
……思い上がっているのならこういう自省はしないんじゃね
>単に見方が違うだけだ。
まぁ、あなたの世界観ですからものの見方はあなたの自由ですよ
ここで行われていることは全てカルト団体の工作に見えるんですよね？
その結果、個人ブログのコメ欄でのレスバが「カルト団体の工作」に見えてくるんですか？
それも結構ですが、ちょっとネットから離れて自然の中で己を見つめ直すことをお勧めします
オタク男はニコニコ動画2ch5ch4chふたばちゃんねるTwitterあたりで女や外国人虐めまくってると思うけどね
酷い場合は殺人事件の被害者の女性にさえ罵詈雑言浴びせてるし
女オタクのことも腐まーんとか呼んで嫌がらせしてるでしょ？
オタク男は肉体的に劣ってていじめっ子になりたいけどなれなかっただけなんだよ
色々とは？
つーか、話しててもあなたの立場がよく分からないんですよね
あなたは反オタク差別・反容姿差別で憤っておられるというところだけはなんとなく理解できるんですけど
アニメオタクはアニメの見過ぎで左曲がりでも頭Q
頭Qの者に月刊ムーをあてがえ
>2ch5ch4chふたばちゃんねる
このシリーズだと一番やべーのは8chanだったね
ニュージーランドの銃乱射のときに犯人が投稿した動画が8chanで加工されてて、デスメタルみたいなBGMを合成されたりFPSのUIみたいなのを合成されてゲーム風の画面にしたような動画が山程貼り付けられていたのを見て戦慄したよ
そしてその横に表示される広告は日本の同人誌の輸入アンド配信サイトのウェブサイトへのリンクだし、犯人を美少女化した二次創作イラストが投稿される始末……
>肉便器をよこせ！
それを本当に弱い立場の男の人が言ったの?!
本当に言った人がいるなら問題だけど一部を全体化していない?!
>>881
あんたの中ではどのような｢オタク｣もそうなんだろうな。
>素人童貞の不細工
こう決め付ける所に差別したい欲求を感じ取れるものだ。
あんたが言う｢オタク｣と一緒だな。
>ここで行われていることは全てカルト団体の工作に見えるんですよね？
｢全て｣とは言っていないが何か?!
あんたの中では1か0しか無いのかな?!
そんな状態でよく議論ができたものだ。
>>883
>個人ブログのコメ欄でのレスバが「カルト団体の工作」に見えてくるんですか？
｢一部そのような気がある｣と思っただけさ(実際にそのような事もあるかもしれないけどな)。
>ちょっとネットから離れて自然の中で己を見つめ直すことをお勧めします
そっくりそのままあんたに返しておくよ!!
>そっくりそのままあんたに返しておくよ!!
まったくだね、お互いネットなんか投げ捨てて大自然の中でソロキャンでもやるべきなんだよ
本当にそうしたいところなんだが、コロナ禍と自粛強要のせいでアウトドアもサバゲも出来ないのが辛すぎる
仕方ないから今日はアウトドア用の飯盒でプリン作ってたんだが、俺のプリンはマジで美味いからあんたにも食わせてやりたい
これ食えばイライラも収まるぞ
>オタク男はニコニコ動画2ch5ch4chふたばちゃんねるTwitterあたりで女や外国人虐めまくってると思うけどね
あんたの中ではどのような｢オタク｣もそうなんだろうな。
>オタク男は肉体的に劣ってていじめっ子になりたいけどなれなかっただけなんだよ
意味不明。
>>885
>色々とは？
女の人の容姿を論って笑いを取る事を止めるのはいいだろう。
だが容姿を論って笑いを取る事を男の人にやる事はダメだな。
>>886
頭Qなのはあんただろ?!
･･････ま、あんたに自覚が無いのかもしれないけどな!!
>だが容姿を論って笑いを取る事を男の人にやる事はダメだな。
それやってるの俺じゃないんですけど
他人の容姿なんか俺の知ったことではない、と昨日あたりも言いましたよ？
>ニュージーランドの銃乱射のときに犯人が投稿した動画が8chanで加工されてて、デスメタルみたいなBGMを合成されたりFPSのUIみたいなのを合成されてゲーム風の画面にしたような動画が山程貼り付けられていた
管理人が何をしていたのか分からないけど、警察に告訴したのかな?!
そもそもそんなバカな事をした人の問題で、掲示板は関係無い。
勿論そんなバカな事をした人は厳しい処罰を受ける等、それなりの報いを受けるべきだな!!
>>890
やがてあんたの好みであるキャンプを楽しめる日が来ればいいな。
今の時期じゃないかもしれないけど、夜空に時々スッと表れて消える流れ星を眺める事ができればもっといいかも?!
その時あんたの場合はお酒を飲みながらかな?!
あんたの事じゃないよ。
TV等のマスコミの事だ。しかも世間に対する影響はでかい!!
8chanってヤバ過ぎてあのアノニマスやQアノン生誕の地になった4chanからすら追い出された人たちの巣窟だったんですよ……つまり事実上の最悪のヘイターの巣窟
今はもう潰されたっぽいけどね
ほんと自粛強要が早く落ち着いてほしいわ……
酒はあんまり飲まないけどさ
>相対的多数者の側の中にいる弱者を取り零す
今更だけどそういう状態を(理想は0だけど)どうにかしなければならないな。
これは公務員の仕事か?!
8chan
名前を変えて残っているみたいだな。
･･････ま、何らかの対策はなされていると思いたいけどね!!
弱者でなく弱者の男性に限定してる時点で正体バレバレなんだよなあ
最低賃金アップとか就業支援とかを障害者の自立支援要求するなら性別関係無いから
便器をよこせだろ言いたい事は
あんた自分で何を言いたいか分かっているのかな?!
･･････ま、カルトの構成員なら｢とにかく言えればいい｣って事なのかもしれないけどな!!
ゆるキャンでソロキャンパーが随分増えたっぽいな
米軍放出品屋で何年も売れ残ってた軍用メスティンの在庫が一瞬で消えてびっくりしたわ
……まぁ俺みたいなナイフと懐中電灯が大好きな不審すぎるおじさんはマトモなキャンパーからは危ない奴だと白眼視されるのを分かってるから、隅っこの方で目立たないようにコソコソやるんだけどな
弱者男性は頭弱者だなあ
どんな劣った雄にも肉便器兼産む機械をあてがえと言いたいなら
男は兵役について死ねよ
容姿を笑い者にするより遥かに残虐なことしてるのがオタク男だけどね
秋葉事件の時加害者の加藤より被害者の中にいる可愛い若い女の子を叩くことに夢中だったねオタク男は
アニメなんか好んでる惨めな醜いネトウヨ底辺男の中に
キャンプの装備を揃える金とキャンプに行ける車持ってる人間は何割居るだろうか
そこそこ金かかるよ
星島を生み出したふたばちゃんねるみたいなものだろうか
>ナイフと懐中電灯
本当ならあった方がいいかもしれないな。
｢性別関係無い｣等と言いながら女の人なら無条件で救うけど男の人は撥ねつける現状をどう思う?!
そんな男の人が｢肉便器兼産む機械をあてがえ｣等ととても言えないと思うけど?!
>>903
本当にそうなのか?!
>>904
あんたの脳内では｢オタク｣と言うと｢アニメ好きで｣しかも｢男｣しかいないのか?!
現実のキャンプオタクならその辺りに関する金勘定は普通の人よりしっかりしているだろ!!
何れにしてもどれもあんたの被害妄想じゃないか?!
｢最初から狂った人がそこに来ていた｣と、単にこう言う事だ。
勿論サイトの管理人はそれなりの対策を施すだろう。
のこの部分を変更:
×現実のキャンプオタクならその辺りに関する金勘定は普通の人よりしっかりしているだろ!!
↓
〇現実のキャンプオタクなら基本的に(老若男女関係無しに)その辺りに関する金勘定は普通の人よりしっかりしているだろ!!
性別関係無く弱者は救われるべきだろう
男特有の問題なら危険な労働や長時間労働について述べるなら聞く価値があるのに
肉便器をよこせとか恋愛したいとか寝言しか言わないから悪い
それなりの装備でキャンプできてキャンプに向いた四駆の車所有しててかつアニメ漫画にも浪費する金あるなら
最低でも額面で年収500↑程度あるよな？そいつらは底辺じゃ無いのは確かじゃん
ネトウヨはともかく装備は結構安く上がるよ
俺のも大体リサイクルショップで揃えたもんだし、ブルジョワアウトドアズマンやらないのなら貧乏人でも全然行ける
モンベルとかパタゴニアとかはゲロ吐くくらい高いけど、摩耗するもんにそんなに払えるかっての
俺たちルンプロはワークマンやユニクロが精々ってところだ
車はまぁ……レンタカーもあるしな
ゆるキャンで増えたっていうか、コロナでイベントも祭りもだいたい中止で、キャンプくらいしかする事なくなったって感じだな
よく休日を過ごしてた河原も最近は家族連れキャンプでごった返すようになって、場所が取れなくなってしまったわ
>肉便器をよこせとか恋愛したいとか
それを本当に｢弱い立場の男の人｣が言っているのかどうかが怪しいんだよ!!
｢弱い立場の男の人｣の本当の欲求をこうして捻じ曲げているんじゃないか?!
確かに饒舌な女叩き垢兼女叩き垢は知能高そうでとても低所得者には見えないね
高学歴高所得者のアスペかメンヘラかビジネス垢だね
>それなりの装備でキャンプできてキャンプに向いた四駆の車所有しててかつアニメ漫画にも浪費する金ある
そんな人もいるかもしれないけど、あんたの脳内では男の人はみんなアニメや漫画を中心に回っている感じだな!!
確かに歳や性別関係無しに弱者は救われなければならないけど、国とか役所の対応が悪過ぎるんだよな!!
ま、｢魚は頭から腐る｣等と言うそうだけど･･････!!
普通の人は買っても一度に一本や二本なんだろうけどね
俺みたいなツールオタクそういうの大量に買い集めては現地に何本も持ち込んで使い比べるから不審がられるわけよ
俺はガタイも良い方だから、キャンプ場のど真ん中で堂々とでかいナイフ持ってたらジェイソンと間違われちまう
ただでさえナイフはその見た目だけで他人に脅威を与えるもんだしな
国が介入しなきゃならんレベルのギリ健や低所得者はアニメ見てる暇に役所に行くべき
アニメはゴミ
｢ビジネス｣もあるかもしれないな。
ただ信者の場合はただでやるかもしれないけどな。
何れにしても何故なら支配者にとって悪い事態が起こった時、それから多くの人の関心をそらすために必要だからな。
因に秋葉原等のような数々の代事件だけど、あれは本当は支配者連中とその取巻き共によるによるやらせかも?!
ただ｢アスペ｣とか｢メンヘラ｣とか言っている時点で本当なら話にならないけどな!!
｢アニメや漫画を見ている(経済的?)弱者｣って本当にいるのかな?!
そんな人はネットもできないと思うけど･･････?!
まるでネット等で言われる｢生活保護で(パチンコ等の)博打につぎ込む人｣みたいだな!!
｢使えるナイフの情報｣をキャンプオタクの間で共有できればいいだろうな。
その中で議論する事もあったり、新しい知識を仕入れたりする事ができたりして?!
仮に片親や親が外国人の貧困家庭育ちで低学歴低収入な男がいて
そいつが肉体的魅力と暴力性があってぼ女性経験だけは多ければ弱者としないところだ
その逆も然り
国立大学卒の医者でも非モテなだけで自分が弱者男性であるかのように語る奴がいる
つまりアニメアイコンはアニメのロマンチックラブイデオロギーに洗脳されたキチゲエ
ビジネスじゃないならなんで白饅頭や小山やオイルパラダイスのnote有料なの？
いるはいるんじゃね？
欧州に雪崩混んだ難民だってスマホを持つ時代だ
そして良し悪しは別として、アニメ漫画を視聴する方法は、なにも合法なものだけではない
途上国でアニメ漫画を視聴してる奴は大体アレだろうしな
合法なやつでもdアニメストアなんか月400円だしな
ガキの頃は放送圏外の田舎住みだったけど、いちいちビデオ屋に借りに行っていた頃に比べりゃ手間もコスパも雲泥の差よ
生活保護費を博打に使う人間は実在するだろう多分その人達はADHDと軽度の知的障害を持って居る
私は知的障害はギリ無しのADHDだが金の計算できずカード支払いが毎月20万こえている
性欲強い性的弱者を惑わしたり歪んだジェンダー観を植え付けるアニメばかり量産するから悪い
どうでもいいけど、キャンプの時にスマフォでアニメとか見ていそうだな。
2000年代初頭にPCで美少女ゲームしたり2chに書き込んでた奴らは
不細工でも経済的弱者である可能性はかなり低かっただろうね
今Twitterにいるアニメアイコンとは違う
｢ビジネスもある｣し｢ビジネスじゃないものもある｣と言う事だ。
>>926
･･････ま、気を付けような!!
>>927
まるであんた自身の問題をアニメや漫画のせいにしているみたいだな。
アニメや漫画が歪んだジェンダー観植え付けてるのはただの事実で社会問題だろう
性違和感や性的少数者自称する奴のアニメアイコン率は異常
おかしな異性像のせいで性違和感を持つことになるんだ
その心は？
あの頃って割れ全盛だったし、俺は中学生だったけど教室でエロゲの違法コピーディスクが飛び交ってたよ（男子校並みの光景）
まぁPCは確かに高かったなぁ、20万くらいした
でも逆に言えば、それさえあれば後は割れで、って世界だから、趣味としてはそれ程ブルジョワなもんでも無かったと思う
お外にいるときは基本ネット切断するね、メールline電話Google Mapは使うけど
なんかお外で何かやったり人と話したりしてても暇さえあればtwitter見始めるタイプが周りに多すぎて、自分はああはなりたくないなって
この分野での俺の師匠はガチでdocomoの電波さえ来ないところにまで入っていっちゃう人だったけどね……さすがに元レンジャーには着いていけない
まぁマニア同士の会話だとそうなるな
詳しい人は沢山いるし
何もアニメとか漫画だけとは限らないだろ。
ネットを｢悪｣として扱わないのはどうしてなんだい?!
とある人には｢古き良き時代｣かな?!
>>933
>>934
なるほど。
いつかまたキャンプを楽しめたらいいな。
真の弱者は割れやる知能も無いし
中学生がエロゲバレずに自由に使えるPC持ってるという事は親の世帯収入は800〜だろう
ネットはツールであってネットで流通する歪んだ性の娯楽を憂いている
真の自由者者でリバタリアンならいい歳して絵でシコっててもいいよ
保守を自称しながらいい歳して未婚で絵でシコるダブスタの化け物がゴロゴロいるから恐ろしいの
＞世間一般の感覚を逸脱し得ないと考えているのなら大間違いだよ
世間一般じゃなくて、一部のポリコレフェミニズムの感覚でしょうに。「ポリコレ側の感覚が世間一般の感覚から逸脱していない」と言うのは誰が保証してくれるんですか？
＞散々オタク側からの「お気持ち」で叩かれただろ？
そんな抗議の例は知らないし、お気持ちでキャンペーンを中止させたり公共の場から撤去させた例も知らないけど。
＞俺サンデー読者だったからワンピ読んでねーもん
そうだね。俺もポリコレフェミに関わる人が何か言っても知らねーもんてことで、あえて理解しようともしないことにするよ。
＞ポリコレやフェミニズムと言っても千差万別で一枚岩じゃないんだぞ？
誰かを殴りつけることでしか存在意義を示せない団体が一枚岩じゃないって、宇崎を殴りつける団体と、ワンピを殴りつける団体の二通りの団体があることを意味するだけで、なんの救いにもならないよ。何度も書くけど一枚岩で基準がはっきりしてる方がありがたいね。
それってあんたの想像じゃないのか?!
｢個人的に嫌いだから無くせ｣は無いだろ!!
＞あなたなりの「お気持ち」を表明できていることがポリコレフェミ側の主張は議論の提起以上の力を持っていないことの現れでしょ
まさにその通りだね。これ以上ポリコレフェミが力を持てば、こちらはお気持ちすら表明できなくなるだろうね。だからそれらの力を削ぐ側の政党を支持する訳だけど何かおかしいかな？
＞他人の意見を「お気持ち」と矮小化するなら自分の意見もそうされる覚悟はあるんだよね？
こちらの「宇崎は一般的な表現の枠内にある」ってお気持ちは、ポリコレフェミのお気持ちでコラボの場から排除されてるよね？
矮小化される覚悟も何も、すでに殴られたあとの話だと思うけど。
これ以上殴られたくなきゃもっとポリコレを尊重しろとか言いたいのかも知れないけど、何の基準も示さずにいきなり殴りかかることを是とする人達なんて、いきなり仲間を殴りつけて総括を迫った赤軍と変わらんのだからこちらとしては力を持たせてはいけないとしか思わないよ。
もうどいつもこいつもネトウヨになっちゃったんだよ
＞苦情を言った側ではなく、それに応じあた献血ルーム側の「弱腰」を批判すればいいんじゃないかな？
献血ルームは当初アニメや漫画に理解を示してコラボしてくれたんだよね。それがお気持ちを押し通そうとする厄介者に目をつけられて、やむなくそれを撤回した訳でしょ。
直接表現に関係のない献血ルームに厄介者と対峙しろなんて筋違いも良いところじゃないかな？憎むべきは殴りかかってきたヤクザであって、ヤクザから守ってくれなかった人は共にヤクザの被害者でしょ。
殴りかかって来た人じゃなくて守ってくれなかった人を批判すれば良いって発想が斜め上過ぎません？
お前の思考回路や文体からもアニメ漫画の悪影響ダダ漏れだしなあ
自覚ないだろうけど
ヤクザとかwwwネットでクレームを入れられたことと暴力団の暴力をチラつかせる示威行為とが同レベルなのかよwww
まぁよくもナチスだのヤクザだのと悪しざまに例えられるもんだな、そういうのは献血ルームの前で業務妨害レベルの集会をやられるくらいになってから言いなよ
俺から見れば、オタクの側こそ「お気持ちヤクザ」の加害者に見えるわ（この言葉、好きじゃないんだけどね）
彼らは自分たちは被害者だ！って言いながら他人を叩くの大好きじゃんか
もちろん社会保障の問題なので行政が主で、それでも手の回らない部分をカバーする副がNPOでしょうね
>「ポリコレ側の感覚が世間一般の感覚から逸脱していない」と言うのは誰が保証してくれるんですか？
ポリコレ側（と仮に呼ぶけど）があまりにも突飛で受け入れ難い主張をしても、それを献血ルーム他が受け入れないだろうね
あなが望む基準ではないけど、一般感覚という話になるとそこが分水嶺だと思うよ
例えば、（ここの人がそれをどう思うかは別として、だけど）「日本にもイスラム教徒が増えている昨今、赤十字はイスラム教徒への配慮が足りないから掲げるな！白地に赤い月にしろ！」というクレームが入ったとして、それを献血ルーム側が聞き届けるとはとても思えない
あるいは（献血ルームには無いかもしれないので、役所など別の公共施設だとして）「日の丸はアジア侵略のシンボルとなった旗だ！アジア系の住民に配慮して降ろせ！」と言われても、言われた側はまず降ろさないでしょ？
>そんな抗議の例は知らないし、お気持ちでキャンペーンを中止させたり公共の場から撤去させた例も知らないけど。
オタクヘイトを批判する立場のくせ、あなたはあの手の偏向的なオタク報道に対してネットがどのように向き合って来たのかも知らないの？
そりゃSNSはない時代だったから抗議そのものは可視化はされてないのかも知れないけど、「10万人の宮崎勤がいます！」を始めとした偏向報道は2chなりでボロクソ叩かれてきたわけで、それがオタクの「お気持ち」なんでしょ？その結果としてあの頃よりはマスコミでのオタク叩きが減った
今の高校生なんか普通にアニメグッズをカバンにつけて登校してるけど、俺が高校に通っていた十数年前じゃあんなのあり得なかったよ
隔世の感があると言っていい
>そうだね。俺もポリコレフェミに関わる人が何か言っても知らねーもんてことで、あえて理解しようともしないことにするよ。
俺自身が自発的に話題に出したわけでもない特定の漫画作品を俺が読んでいなかったことと、あなた自身が積極的に批判している対象のポリコレフェミについてあなたが無知であることを同列に語るのかよ……
それ、反知性主義なんじゃないですか？
>何度も書くけど一枚岩で基準がはっきりしてる方がありがたいね。
単なる思想の潮流を共有しているだけの無数の個人が一枚岩になれるわけ無いじゃん
オタクもフェミもリベラルもそれ以外も色々いるし、色々いて良いんだよ
全体主義じゃないんだからさぁ、主語がでかいのがそんなにお好みか？この社会はそんなに単純には出来ていないのよ
だからこそ「オタクにもネトウヨはいる」であって「オタク＝ネトウヨ」ではないんだろ？
つーかポリコレフェミ＝一個の団体ってのがまず認知が歪み過ぎだとは思わんのかねぇ？
あなたはANTIFAはテロリスト！って言ってたネトウヨと同レベルかい？
>まさにその通りだね。これ以上ポリコレフェミが力を持てば、こちらはお気持ちすら表明できなくなるだろうね。だからそれらの力を削ぐ側の政党を支持する訳だけど何かおかしいかな？
？？？別にいいけどさぁ……
反ポリコレフェミの政党ってどこ？？？そう言えばそんなこと考えたこともないけど……露骨にオタクに向けて表現規制反対を叫んでる幸福とか？
自民党はなんのかんの言ってそういう思潮に迎合するし、そもそもあそこ自体が表現規制の急先鋒だろ？
つーかそれもうリベラルじゃないよね？単なる表現の自由戦士だわ
ほんまネトウヨと相性良いね
>こちらの「宇崎は一般的な表現の枠内にある」ってお気持ちは、ポリコレフェミのお気持ちでコラボの場から排除されてるよね？
結果としてね
もちろんその判断をしたのはコラボ先の献血ルームだけど
それに対していつまでも文句を言い続けるのがオタクの「お気持ち」だし、そちらの論を借りれば「迷惑行為」と言うこともできる